Hai la justitie!...
Baietii care citesc legile ca pe niste simple lozinci creeaza iluzii unora!.. Baieti care nu se gindesc cum va functiona "sistemul" de punere in aplicare a respectivelor legi!...
Culmea fiind ca, in conditiile impuse de oug 59/2017, aceasta iluzie nu mai produce efecte asupra pensiilor ...
Culmea fiind ca, in conditiile impuse de oug 59/2017, aceasta iluzie nu mai produce efecte asupra pensiilor ...
Este vorba despre legea ca prevede acordarea SOSP si la SGP... (l.149/2018 care modifica l.574/2004)
Ce spun sustinatorii iluziei?
Ca SOSP se va acorda si celor care ar fi indeplinit conditiile de acordare a SOSP dar, de mai multa sau de mai putina vreme, sint "in afara sistemului"... c'asa spune legea, zic ei!
Numai ca legea nu spune asa!
Ca SOSP se va acorda si celor care ar fi indeplinit conditiile de acordare a SOSP dar, de mai multa sau de mai putina vreme, sint "in afara sistemului"... c'asa spune legea, zic ei!
Numai ca legea nu spune asa!
Legea spune ca :
- anual, imediat dupa data de 31.08, se inainteaza propunerile pentru conferirea SOSP celor care (pina la 31.08 a acelui an) indeplinisera conditiile
----- "durata activității în armată se calculează până la data de 31 august a anului în care sunt propuși să primească însemnul."
----- "să aibă rezultate meritorii în îndeplinirea atribuțiilor și în pregătirea profesională, evidențiate prin calificative de cel puțin «bun» sau «bine», după caz, în aprecierile de serviciu din ULTIMII 4 ani PREMERGATORI anului în care urmează să li se confere Semnul onorific În Serviciul Patriei."
----- in concluzie: propunerile se inainteaza in "anul in curs" cu obligatia existentei aprecierilor de serviciu pentru ULTIMII 4 ani PREMERGATORI anului in curs ... Prin asta fiind eliminati de la cuprinderea in propuneri a tuturor celor iesiti din sistem inainte de 31.12.17
-------------- sint "eliminati" cel putin din cauza ca nu au aprecierea de serviciu pentru anul 2017 (care nu s-a mai intocmit in 2018... impricinatul fiind "iesit din sistem" ...
- anual, imediat dupa data de 31.08, se inainteaza propunerile pentru conferirea SOSP celor care (pina la 31.08 a acelui an) indeplinisera conditiile
----- "durata activității în armată se calculează până la data de 31 august a anului în care sunt propuși să primească însemnul."
----- "să aibă rezultate meritorii în îndeplinirea atribuțiilor și în pregătirea profesională, evidențiate prin calificative de cel puțin «bun» sau «bine», după caz, în aprecierile de serviciu din ULTIMII 4 ani PREMERGATORI anului în care urmează să li se confere Semnul onorific În Serviciul Patriei."
----- in concluzie: propunerile se inainteaza in "anul in curs" cu obligatia existentei aprecierilor de serviciu pentru ULTIMII 4 ani PREMERGATORI anului in curs ... Prin asta fiind eliminati de la cuprinderea in propuneri a tuturor celor iesiti din sistem inainte de 31.12.17
-------------- sint "eliminati" cel putin din cauza ca nu au aprecierea de serviciu pentru anul 2017 (care nu s-a mai intocmit in 2018... impricinatul fiind "iesit din sistem" ...
- pentru cei "iesiti din sistem" in anul 2018, dar inainte de 31.08.18
------ chiar daca ar fi indeplinit conditiile de vechime inca din 2017 (sau mai de demult), iar aprecierea de serviciu, pentru 2017, ii fusese intocmita ... unitatea nu-l poate cuprinde in propuneri deoarece, la 31.08.18, nu mai este in evidenta sa
------ CMJ-ul (si/sau vreo asociatie a rezervistilor) nu pot inainta astfel de propuneri nefiind abilitate/indrituite sa faca propuneri de "decorare" a rezervistilor pentru "activitatile" (vechimea) din perioada cit erau in activitate
------ chiar daca ar fi indeplinit conditiile de vechime inca din 2017 (sau mai de demult), iar aprecierea de serviciu, pentru 2017, ii fusese intocmita ... unitatea nu-l poate cuprinde in propuneri deoarece, la 31.08.18, nu mai este in evidenta sa
------ CMJ-ul (si/sau vreo asociatie a rezervistilor) nu pot inainta astfel de propuneri nefiind abilitate/indrituite sa faca propuneri de "decorare" a rezervistilor pentru "activitatile" (vechimea) din perioada cit erau in activitate
- pentru cei "iesiti din sistem" la 01.09.18, si dupa aceasta data, pina la data la care se vor fi emis (pe baza propunerilor facute de unitati) ordinele privind acordarea SOSP...
----- pentru (si NUMAI pentru) acestia este prevedere din lege cu : "Fac obiectul propunerilor de acordare a Semnului onorific ......soldații și gradații profesioniști ... care au îndeplinit condițiile de primire a însemnului și au fost trecuți în rezervă ... până la data emiterii ordinului ... prin care se acordă Semnul onorific...".
----- adica pentru (si NUMAI pentru) acestia :
---------------------- la 31.08 anul in curs impricinatul indeplinea conditiile;
---------------------- este inscris in propunerile pentru acordarea SOSP;
---------------------- la 01.09 anul in curs (sau la o data pina la data emiterii ordinului de acordare a SOSP) impricinatul "iese din sistem";
---------------------- propunerile isi urmeaza cursul;
---------------------- este cuprins in ordinul de acordare a SOSP
---------------------- va primi extras din ordin si insemnul SOSP
----- pentru (si NUMAI pentru) acestia este prevedere din lege cu : "Fac obiectul propunerilor de acordare a Semnului onorific ......soldații și gradații profesioniști ... care au îndeplinit condițiile de primire a însemnului și au fost trecuți în rezervă ... până la data emiterii ordinului ... prin care se acordă Semnul onorific...".
----- adica pentru (si NUMAI pentru) acestia :
---------------------- la 31.08 anul in curs impricinatul indeplinea conditiile;
---------------------- este inscris in propunerile pentru acordarea SOSP;
---------------------- la 01.09 anul in curs (sau la o data pina la data emiterii ordinului de acordare a SOSP) impricinatul "iese din sistem";
---------------------- propunerile isi urmeaza cursul;
---------------------- este cuprins in ordinul de acordare a SOSP
---------------------- va primi extras din ordin si insemnul SOSP
In final ... cei "iesiti din sistem" inainte de 01.07.18 (data intrarii in vigoare a l.149/2018) nu va mai iluzionati ca vi se va "acorda" SOSP!
******************
Precis ca mos alecu va fi, iarasi, acuzat ca "este vindut asupritorilor"!
Nu-i nici o problema!
Faceti-va in continuare iluzii, atacati, verbal, pe "asupritorii" din MApN, si , dup'aceea, invadati instantele de judecata cu procese (c'asta urmeaza a vi se sugera)!
Nu se va "ezista" bucurie mai mare pentru viitorii cistigatori din aceste procese: avocatii!
******************
Precis ca mos alecu va fi, iarasi, acuzat ca "este vindut asupritorilor"!
Nu-i nici o problema!
Faceti-va in continuare iluzii, atacati, verbal, pe "asupritorii" din MApN, si , dup'aceea, invadati instantele de judecata cu procese (c'asta urmeaza a vi se sugera)!
Nu se va "ezista" bucurie mai mare pentru viitorii cistigatori din aceste procese: avocatii!
Pe litera legii opinia dvs. pare relativ corectă. Vă aduc în atenţie câteva chestiuni:
RăspundețiȘtergere- la “anual, imediat dupa data de 31.08, se inainteaza propunerile pentru conferirea SOSP celor care (pina la 31.08 a acelui an) indeplinisera conditiile” sunteţi în eroare. Legea 149 zice că propunerile nominale se trimit "până la data de 31 august a fiecărui an, iar numărul celor care îndeplinesc condițiile, până la data de 1 iunie a aceluiași an", adică pe româneşte toţi care la 31 august 2018 îndeplinesc condiţile legale se transmit numeric pînă la 01 iunie 2018 şi nominal pină la 31 august 2018. În practică, prin mai 2018, structura de personal îi numără şi îi transmite ierarhic numeric apoi prin iulie-august 2018 se fac propunerile nominale pentru a se încadra în termenele legale. Termenul de 1 iunie are un caracter logistico-financiar, pentru a se asigura demersurile de confecţionare a însemnelor- dacă se găsesc resurse, şi a brevetelor. Povestea dvs. are un sâmbure de adevăr, pentru situaţia anterioară modificărilor survenite prin legea 189/2011, confirmate şi acum prin legea 149/2018, când era vorba de Cancelaria ordinelor,etc.
- privitor la faptul că cei trecuţi în rezervă pînă la 31.12.2017 nu pot fi propuşi pentru că “sint "eliminati" cel putin din cauza ca nu au aprecierea de serviciu pentru anul 2017 (care nu s-a mai intocmit in 2018...”, iarăşi nu pot fi de acord cu opinia dvs. Cei care au trecut în rezervă pînă la 31.12.2017 şi au lucrat efectiv minim 8 luni în anul 2017, AU apreciere de serviciu pe anul 2017 care a fost finalizată pînă la trecerea în rezervă şi legată la dosarul personal. Recomand, înainte de a mă combate, să revedeţi ordinul M122/2014, cu modificările şi completările ulterioare. Are multe prevederi de care nu aţi ţinut cont.
- în ceea ce priveşte prevederea legii că sunt propuşi şi cei care au trecut în rezervă pînă la emiterea ordinului de acordare a însemnului.onorific, iarăşi greşiţi. Dacă trebuie propuşi legal pînă la 31 august 2018, despre ce vorbim să-i identificăm numai cu cei trecuţi în rezervă de la 1 septembrie 2018 încolo ? O fi limba română cu mai multe înţelesuri, dar legea spune că trebuie propuşi – până la 31 august , şi cei “care au îndeplinit condițiile de primire a însemnului și au fost trecuți în rezervă sau direct în retragere ori au încetat raportul de serviciu pentru motive neimputabile lor până la data emiterii ordinului sau deciziei prin care se acordă Semnul onorific În Serviciul Patriei.", data de emitere a ordinului putînd fi oricare zi între 01 septembrie şi 31 decembrie 2018.Ce ar spune o instanţă de contencios administrativ care la o acţiune pe obligaţia de a face, la o plângere că nu i s-a acordat în 2018 SOSP, pentru că a trecut în rezervă pe 30.06.2018 şi nu l-a propus nimeni deşi îndeplinea condiţiile legale? Cel mai slab judecător l-ar trimite pe juristul MapN să vină cu un calendar şi să se uite dacă 30.06 este înainte de 07.09, să zicem data emiterii ordinului de ministru. Şi atunci de ce nu a fost propus?
RăspundețiȘtergere- referitor la faptul că CMJ nu ar avea competenţă de a propune, iarăşi sunteţi în urmă. Nu există în lege o prevedere expresă, dar nici o interdicţie referitor la ce “comandant” face propunerea de conferire. Rezerviştii sunt în evidenţa CMJ pînă la trecerea în retragere, ei fiind “mutaţi” de la UM de la care au trecut în rezervă la UM-CMJ. Mai citiţi,, se fac aprecieri de serviciu şi pentru rezervişti, şi dacă vreţi vă mai complic puţin introducându-i în ecuaţie şi pe rezerviştii voluntari. CMJ are chiar dreptul de a propune avansări la rezervişti. Bineînţeles, conform prevederilor legale.
- referitor la cei 4 ani anteriori, trebuie înţeles că pot exista situaţii când condiţia de vechime este îndeplinită dar cea referitor la calificative,nu. Omul va aştepta să fie propus după ce va avea 4 ani cu rezultate B şi FB.Dar paradoxul legii face ca cine a primit anul trecut să zicem însemnul pentru XX de ani să poată primi în acest an însemnul pentru XXV de ani ( mai avea 8 ani de vechime ca SGP) luându-se în considerare 3 din calificative anuale care au fost luate în considerare şi anul trecut. Să nu mai vorbesc de cineva care are însemul de XV ani, anul acesta îndeplinea condiţiile vechi pentru XX şi datorită legii 149 le îndeplineşte şi pentru XXV. Lui trebuie să-i acorde 2 însemne onorifice în anul 2018, luînd în considerare aceleaşi calificative din cei 4 ani anteriori.
RăspundețiȘtergereNu cred că ţineţi cu duşmanul, dar interpretarea sucită a cursului logic al acţiunii nu e prea benefică pentru cititorii mai puţin avizaţi. Respect opiniile contrare, mai ales când sunt justificate legal. Oricum dacă nu mă cenzuraţi, duşmanul va avea o strângere de inimă citind, mai ales că a zis că legea nu poate fi aplicată la rezervişti că e retroactivă, acum a citit articolul dvs. stătea mai liniştit, aşteptând să treacă primul hop, 31.08.2018 şi să mai scape din griji. Oricum îi mai iau eu din griji, spunând că nu vor fi foarte multe solicitări de la rezervişti care nu beneficiază de reconsiderarea vechimii şi acordarea unui SOSP. Asta deoarece ştiu că sprul corespunzător ce ar trebui să vină la pensie, în condiţiile actuale nu are efect asupra cuantumului.
@Anonim 4 august 2018...
RăspundețiȘtergereIn tineretile mele intr-ale discutiilor pe net incercam, si eu, "dezghiocarea" problemei pina la nivelul culorii cernelii cu care trebuie scrise documentele ...
Mai pe urma mi-am dat seama ca asemenea abordare a problemei, utila si inteleasa de "specialisti", este complet nerelevanta si de neinteles pentru marea masa a "beneficiarilor" explicatiilor... Ca urmare am renuntat la "impanarea" explicatiilor cu extrase din legi, si la detalierea la maximum a "fenomenelor" ...
In fond eu am spus : "Pentru prepararea omletei este nevoie de oua!" . Dvs. veniti si ma combateti spunind ca : "Pentru prepararea omletei este nevoie de oua de gaina, cu coaja alba; mai este nevoie de o tigaie de preferat de fonta, nu de alumuniu....".
***********
- sa nu amestecam "aprecierile de serviciu" cu "fisele de apreciere de serviciu"
- CMJ nu intocmeste aprecieri de serviciu... primeste si centralizeaza fise de apreciere de serviciu de la unitatile in care au participat la o forma de pregatire (in rezerva) respectivii... Iar aceste fise de apreciere de serviciu se folosesc numai pentru eventuale inaintari in grad ... nu pentru "recunoasterea si recompensarea vechimii avute in activitate"
- nu va primi nimeni 2 sau 3 insemne deodata ... va primi numai pe cel mai "valoros" ...
****************
Ramine cum am zis : "Fac obiectul propunerilor de acordare a Semnului onorific ......soldații și gradații profesioniști ... care au îndeplinit condițiile de primire a însemnului și au fost trecuți în rezervă ... până la data emiterii ordinului ... prin care se acordă Semnul onorific..." ; NUMAI cei care "au iesit din sistem", in anul in curs, dupa trimiterea propunerilor si pina la data emiterii ordinului de acordare a SOSP!
STS a trimis o...circulara si un tf.de serviciu pentru pensionarii ce fac obiectul SOSP.( postare pe HUHU ) .
RăspundețiȘtergere@ChRoMaX RarToto 8 august 2018, 00:38
ȘtergereLa : "STS a trimis o...circulara...".
Vedeti postarea de mai sus!...
Se pare că nu sunt singurul care vede juridic altfel lucrurile de decât MApN.Vă apreciez sfatul anterior de a nu mai despica firul în patru, dar mă aşteptam să vedeţi şi aspectele de discriminare evidentă la interpretarea comună cu cea a MApN.Legea 149 nu poate fi discriminatorie, nu este vorba de acordarea unui însemn onorific în trecut ci este vorba de o reconsiderare a condiţiei de vechime cu adăugarea unor perioade valabile constituţional pentru TOŢI cei care o îndeplinesc, indiferent de statutul actual.Altfel ar fi neconstituţional.
RăspundețiȘtergere@Anonim 8 august 2018, 12:53
ȘtergereLa : "...este vorba de o reconsiderare a condiţiei de vechime cu adăugarea unor perioade valabile constituţional pentru TOŢI cei care o îndeplinesc..." .
Exact!
Pentru toti cei care o indeplinesc incepind de la data de la care acea "vechime" este definita in alt fel!
De altfel dupa interpretarea dvs. ar trebui acordat SOSP si luptatorilor lui Burebista!
Vedeti si postarea mai recenta!