Ș’uite’asa multi gura-casca sint ametiti de “demonstratii” facute de “invatatorii” pensionarilor!
Cu ziceri care se vor demonstratii martimetice si-au creat, in rindurile celor nepriceputi, aura de stiutori!...
“Lucrurile simple nu sunt înțelese
de cei alambicati la minte.
Uite o demonstrație pe care o poate înțelege si @mos alecu, că am văzut că dă
cu ruleta pe acest site.
Pensia la inceputul anului 2017 avea 3 componente:
1. Pensia calculată/recalculată = PR
2. indexarea cu 5%= I/2016
3. Indexarea cu 5,25%= I/2017
Total pensie in ian-iunie 2017 = PR + I/2016 +I/2017
Ce se întâmplă cu această relatie dacă la 30 06 2017 intervine actualizarea
pensiei recalculate cu o valoare mai mare decât I/2017? Notam cu PA pensia
actualizată conf art. 60 ali.(1)
PA-PR>I/2017
In primul rând PR este înlocuit de PA.
In al doilea rând dispare I/2017.
Singurul element care nu se modifică si nu dispare este I/2016.
Total pensie după procedura de actualizare la data de 30 06 2017 = PA + I/2016.”.
- stim ca 5+2+3= 7(?)
- daca 9-5>3 “dispare” 3
- rezulta ca 9+2 este
corect. Punct!
Felicitarile si masa se vor
adresa maestrului pe bloaga lui, sau a ziaristului, la marea adunare a
adulatorilor!
“In anul in care se aplica ambele proceduri, adica si indexare
si actualizare, se acorda cea mai avantajoasa. Deci indexarea din 2017, canci.
In ceea ce priveste indexarea din 2016, ea
trebuia avuta in vedere la recalculare pentru ca : Este acordata in anul 2016
nu 2017, dar mai ales pentru ca ESTE ACORDATA PRIN DEROGARE DE LA ART 60 DIN
L223, DECI NU SE SUPUNE PREVEDERILOR ART RESPECTIV, SEAPLICA SI DACA AVEAM O
ACTUALIZARE IN 2016, CU ATAT MAI MULT IN 2017.”.
Iata ce zice oug.57/2015: “Articolul
14...(2) Prin derogare de la prevederile art. 59 alin. (1) din Legea nr. 223/2015 privind
pensiile militare de stat, în anul 2016 pensiile militare de stat se majorează
cu 5%.”.
Adica derogarea este de la
art.59,alin.(1), nu de la art.60/l.223/2015!
Ceea ce’i cu totul alta Marie!
Da... nu-i nimic! Haulitorii
merg pe mina “invatatorilor” care ... ei stie multe, si ne’nvata si pe noi!
Hăbăucule, îți faci tu harakiri după ce vei citi Decizia nr. 4/13 07 2020 a Curții de Conturi?
RăspundețiȘtergereLogica juridică este străină de tine ca si de cei de la cele 2 Case Sectoriale.
Ca să stabilesti care operațiune este mai avantajoasă beneficiarului intr-un an, compari sumele reale ale actualizării sf cu 15% si indexării cu 5,25%, nu compari cuantumul în plată cu cuantumul actualizat conf art. 60 alin (1).
Chiar nu înțelegi de ce cuantumul actualizat, PA ,conf alin(1) înlocuiește în formulă cuantumul recalculat din 2016, PR?
Mi-e milă de bieții cititori care, neînțelegând despre ce este vorba, îți apreciază prostiile pe care le debitezi.
Domnule mosAlecu,eu merg pe logica şi va spun doar atit:
RăspundețiȘtergere-in 2016 a avut loc o marire,hai sa-i zicem aşa sa înţeleagã tot poporul,cu 5%,care se regaseste şi în recalculare din 2016 şi pe decizia de rec.rbrica separata.
-In 2017 aceasta suma rez.din aceastã marire o avem inclusa şi se indexeaza şi ea cu 5,25%,
şi tot aşa in anii urmatori.
-Tot in 2017,a avut loc şi actualizarea pensiilor de la 01.09.Cnf.legii art.60 ind.de 5,25% dispare pt.ca actualizarea este mai benefica decât indexarea.
Este corect,dar de ce îmi scoti mie marirea de 5% din cuantumul pensiei şi nu-l incluzi in actualizare? Indexarea(marirea)de 5% a fost acordat pt.tottdeauna,nu numai pt.anul 2016! Vedeţi,asta e dilema.Ceea ce ma face,nu numai pe mine,dar pe majoritatea,sã cred cã MAI a avut dreptate.Sa aveţi noroc numai de bine!
@Huhu Rezea6 august 2020, 12:59
RăspundețiȘtergerePasarica, pasarea, tare-i mica mintea ta!
"Famelie mare, renumeraţie mică, după buget, coane Fănică."
Tare va place voua si haulitorilor vostri sa nu cetiti legile!
Ce spune(a) acel alineat (3) al art.60/l.223/2015?
Spunea ca: "(3) În anul în care pot fi aplicate atât prevederile art. 59, cât și cele ale alin. (1), se aplică dispozițiile cele mai favorabile.".
- asta'nsemnind ca se compara rezultatul aplicarii prevederilor art.59 cu rezultatul aplicarii prevederilor art.60, alin.(1)
Cum aflam rezultatul aplicarii art.59?
Prin aplicarea procentului majorarii cuantumului aflat in plata? In cazul de fata aplicarea succesiva a celor doua majorari (din 2016 si 2017) cuantumului ramasa in plata de la recalculare.
Cum aflam rezultatul aplicarii alin.(1) al art.60?
Asa cum spunea art.60, alin.(1)/l.223/2015: “Articolul 60(1) Cuantumul pensiilor militare de stat se actualizează ...în procentele stabilite la art. 29, 30 și 108 și în funcție de vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie, astfel:
a) potrivit ... mediei soldelor de funcție...
b) în funcție de ... media soldelor de funcție...”
- asta’nsemnind ca procentul de stabilire a pensiei (determinat asa cum spune legea) se aplica la (noua) baza de calcul (cea rezultata in urma majorarii SF cu 15%, din iun.2017)
- asta mai insemnind ca actualizarea pensiei se face asa (si numai asa) fara a se amesteca in aceasta procedura si eventuale efecte ale unor aplicari ale prevederilor art.59/l.223/2015!
Restul zicerilor voastre sint palavre, pe linga lege, din dorinta de a obtine un ciolan mai mare, si cu mai multa carne pe el! Palavre pe care le’mbracati in dantelarie “avocățelărească” numai buna pentru ametit mintile nepriceputilor care va aproba!
La : “îți faci tu harakiri după ce vei citi Decizia nr. 4/13 07 2020 a Curții de Conturi?”.
Nu!
Pen’ca, asa cum sint multi judecatori care habar n’au de legile salarizarii si pensiilor militarilor, n’ar fi de mirare ca si niste “curteni” de conturi sa fie la fel de necunoscatori! O astfel de abordare a acelor “curteni” nefacind decit sa adauge inca o aplicare aiurea a l.223/2015 la sirul de aplicari aiurea facut de CPS-uri!
Făra să amesteci indexările potrivit art 59, cum afli cu cât a crescut pensia calculată / recalculată în anul 2016 prim majorarea soldei de funcție cu 15% la 30 06 2017, adică prin actualizarea potrivit art. 60 alin (1)?
RăspundețiȘtergereFaci scăderea între cuantumul actualizat în 2017, potrivit art. 60 alin (1) si cuantumul calculat/recalculat în 2016, fară a lua in considerasre indexarea de 5%.
Această diferență o compar cu valoarea indexării de 5,25% din 2017 și trec la aplicarea art. 60 alin(3)
Dacă diferența este mai mică decât indexarea de 5,25% elimini actualizarea din 2017 și rămâne în cuantumul pensiei indexarea de 5,25%, alături de indexarea d 5% din 2016 si cuantumul calculat recalculat din 2016, adică cuantumul în plată cuvenit in perioada 01 01-30 06 2017
Dacă diferența PA-PR este mai mare decât indexarea de 5,25%, cuantumul actualizat conf art. 60 alin înlocuiește cuantumul calculat/recalculat din 2016 , dispare indexarea de 5,25% si se adaugă voloric indexarea din 2016, astfel că formula cuantumului actualizat, trecut prin toate alineatele art. 60 devine
PA + Indexarea din 2016.
Abia acest cuantum actualizat, final , se compară cu cuantumul în plată, potrivit art. 111.
Art. 111 nu influențează cu nimic procedura de actualizare potrivit art. 60.
El intră în actiune doar după ce se finalizează actualizarea.
@Gigi6 august 2020, 14:21
RăspundețiȘtergereActualizarea pensiei functie de cresterea SG si/sau a SF inseamna aplicarea acelorasi proceduri/elemente de calcul folosite la stabilirea/recalcularea pensiei: baza de calcul si procentul de calcul!
La actualizare procentul de calcul ramine acelasi; baza de calcul se "mareste" datorita majorarii SG si/sau SF.
Daca din acest calcul rezulta un cuantum mai mare decit cel provenit din majorarea cu acel 5,25% aplicat, eventual (numai la unii, celui rezultat dupa majorarea din 2016), atunci cuantumul rezultat din actualizare intra in plata... Daca nu, nu!
Restul ... "vorbăraie avocățelăreasca"!!!
@Huhu Rezea 6 august 2020, 15:17
RăspundețiȘtergereLa : "Făra să amesteci indexările potrivit art 59, cum afli cu cât a crescut pensia calculată / recalculată în anul 2016 prim majorarea soldei de funcție cu 15% la 30 06 2017, adică prin actualizarea potrivit art. 60 alin (1)".
Asa cum spune art.60, alin.(3) ... prin compararea cuantumului rezultat din aplicarea art.60, alin(1), cu cel rezultat din aplicarea art.59.
Iar art.60, alin.(1) spune ca acel cuantum (actualizat) se obtine prin aplicarea procentului de calcul la (noua) baza de calcul (cea rezultata in urma majorarii SF si/sau SG).
Punct!
Mosule, ca să nu te mai încurci în interpretări ale textului de lege, fă următorul calcul:
RăspundețiȘtergereIa cuantumul unui pensionat în anul 2016, în plată la 31 12 2016, care este compus din cuantumul calculat în 2016 si indexarea din 2016
Aplică-i pe rând indexarea de 5,25% si compară suma obținută cu suma rezultată din înlocuirea cuantumului calculat în 2016 cu cuantumul actualizat în 2017.
Vezi care cuantum este mai mare!
Alooo, nu compari tot cuantumul actualizat potrivit art. 60 alin (1) cu tot cuantumul indexat cu 5,25%
Compari doar cresterea pe care o determina majorarea soldei de funcție cu 15% cu cresterea pe care o determină indexarea de 5,25%. Operațiunile se adresează unor entităti diferite.
Văd că ti-e clar care este cresterea prin indexarea cu 5,25% dar nu înțelegi deloc care este creșterea prin actualizarea bazei de calcul urmare a majorării soldei de funcție cu 15%. Această crestere o afli scăzând din cuantumul actualizat potrivit alin (1) cuantumul calculat în 2016, ambele cuantumuri primind inclusiv sporul OMM.
Această diferență o compari cu valoarea indexării din 2017, nu cu cuantumul indexat în 2017.
Mai pe scurt, cuantumul definitiv actualizat la 30 06 2017, trecut prin toate alineatele art. 60, este compus din cuantumul actualizat potrivit alin (1) plus valoarea indexării din 2016, adică formula
PA + I/2016.
Mă intreb ce ati fi făcut voi dacă in anul 2016 era doar o actualizare valorica de 30 lei a soldei de funcție sau de grad.
@Huhu Rezea 6 august 2020, 19:17
RăspundețiȘtergereGrele-i treaba asta cu logica martimeticii!
Logica in care treb'e sa judeci cu aceleasi unitati de masura!
Tu vrei sa judeci cu "valorile cresterilor de la majorare" comparativ cu "suma rezultata de la actualizare"...
Daca folosim judecata dupa "valorile cresterilor de la majorare" comparativ cu "valorile cresterii de la actualizare" obtinem:
- in 2016
-----pens. in ian.2016 = 1.000; majorare in 2016 5% ->valoare crestere in 2016 = 50 -> rezulta pensie = 1050
*de retinut CRESTERE IN 2016 = 50
- in 2017
----- pens. in ian 2017 = 1050; majorare in 2017 5,25% -> valoare crestere in 2017 = 55 -> rezulta pensie in iun.2017 = 1105
* de restinut CRESTERE IN 2017 = 55
- actualizare
----- majorarea SF cu 15% produce o crestere a bazei de calcul de 8%-9% (adica o crestere a pensiei cu 8%-9%)
----- baza de calcul (pensia) majorata cu 8% -> valoare majorare = 80 -> rezulta pensie actualizata = 1.080
*de retinut CRESTERE a pensiei de 80
Dupa mintea voastra, comparind marimile majorarii din 2017 cu cea a actualizarii, ar trebui ca in plata sa intre rezultatul marimii celei mai mari (80 de la actualizare, fata de 55 de la majorarea cu 5,25)
Numai ca oamenii normali la minte (si legea) au zis ca in plata sa ramina rezultatul cel mai mare dupa aplicarea celor doua proceduri!
Uite ca esti pe aproape!
RăspundețiȘtergereDesi diferenta dintre cuantumul actualizat alin(1) si cel calculat in 2016 o poti determina exact, prin scadere, nu procentual.
Aplicarea art. 60 alin (3) inseamba ca la cuantumul in plata la 31 12 2016 adaugi 80 lei, nu 50 lei. Asta daca si actualuzarea se aplica de la 01 01 2017.
Sau, din cuantumul in plata la 30 06 2017 scazi suma de 50 lei, defavorabila, si adaugi 80 lei, cresterea prin actualizare.
Altfel, la cuantumuk cuvenit la 30 06 2017 adaugi diferenta 80-50 =30 lei.
Cu alte cuvinte, cuantumul actualizat dupa alegerea operatiunii mai favorabile, alin(3), este cu 30 lei mai mare decât cuantumul in plata cuvenit la 30 06 2017
Cei 68% ramasi in plata pe contributivitate aveau in plata la 30 06 2017 un cuantum si mai mare decat cel actualuzat si au beneficiat de art 111 din L 223/2015 Acestia ny mai primesc nimic in plus prin previzibila revizuire din oficiu a pensiilor actualizate in 2017.
Sa fii sanatos!
Huhu Rezea 7 august 2020, 10:46
RăspundețiȘtergereLa : "Uite ca esti pe aproape!".
N-ai inteles nimic! Era de asteptat! Cap ai(?), minte ce-ti mai treb'e!
Vezi postarea de azi... desi nu cred ca vei intelege ceva!