Abrogarea legii nu "șterge" efectele produse de lege...
Dupa discutiile purtate la postarea anterioara despre abrogarea l.330/2009 si a oug 1/2010, iacata ca gasesc pe blog "critica" tîmpiliciului caruia ii adresasem raspunsul...
***********Tîmpilici, membru de vaza in diferite comitete si comiții de-ale asociatiilor pensionarilor militari... Membru a carui singura contributie este atacarea lui Mos Alecu! Timpilici care se autocaracterizeaza cu "mie mi-a placut mai mult artileria decat cotierele." . Dupa cum judeca... el fiind unul dintre artileristii care stiau numai reglajul cu p<5-00, cu PT in dreapta, celelalte procedee facindu-le cdt.gr.Cc (caporal) si calculatorul Bt.(fruntas)!***************
***********Tîmpilici, membru de vaza in diferite comitete si comiții de-ale asociatiilor pensionarilor militari... Membru a carui singura contributie este atacarea lui Mos Alecu! Timpilici care se autocaracterizeaza cu "mie mi-a placut mai mult artileria decat cotierele." . Dupa cum judeca... el fiind unul dintre artileristii care stiau numai reglajul cu p<5-00, cu PT in dreapta, celelalte procedee facindu-le cdt.gr.Cc (caporal) si calculatorul Bt.(fruntas)!***************
Iaca ce spune tîmpiliciul:
... sa ma trimiti la legi abrogate mi se pare prea mult....RUSINICA. ... Hg 1/2017 si L207/2017, in vigoare, care asimileaza salariul minim brut garantat in plata cu SOLDA DE FUNCTIE Iar solda de functie in Anexa nr.1,pct a la Decizia mea de actualizare este inscrisa ca fiind coeficientul functiei x VRS 197 lei, Cu mult sub smbgp. ..."
... sa ma trimiti la legi abrogate mi se pare prea mult....RUSINICA. ... Hg 1/2017 si L207/2017, in vigoare, care asimileaza salariul minim brut garantat in plata cu SOLDA DE FUNCTIE Iar solda de functie in Anexa nr.1,pct a la Decizia mea de actualizare este inscrisa ca fiind coeficientul functiei x VRS 197 lei, Cu mult sub smbgp. ..."
Ii repet raspunsurile date la aceleasi intrebari puse (de altcineva) la postarea anterioara:
1) La : " L 330/2009 ESTE ABROGATA".
Da!
Dar efectele produse de legile abrogate ramin valabile/produse/in practica "in veacul vecilor"... cel putin pina cind "vine" o alta lege care prevede explicit "stergerea/anularea" acelor efecte... Cum nici o lege ulterioara l.330/2009 si/sau oug 1/2010 nu a prevazut eliminarea "comasarii" mai multor elemente in (fosta) SF, cu rezultanta unei "noi" SF (vestitul cuantum compus al SF), in prezent prin SF se intelege acel "conglomerat" definit de l.330/2009 si oug 1/2010."
1) La : " L 330/2009 ESTE ABROGATA".
Da!
Dar efectele produse de legile abrogate ramin valabile/produse/in practica "in veacul vecilor"... cel putin pina cind "vine" o alta lege care prevede explicit "stergerea/anularea" acelor efecte... Cum nici o lege ulterioara l.330/2009 si/sau oug 1/2010 nu a prevazut eliminarea "comasarii" mai multor elemente in (fosta) SF, cu rezultanta unei "noi" SF (vestitul cuantum compus al SF), in prezent prin SF se intelege acel "conglomerat" definit de l.330/2009 si oug 1/2010."
2) La : "OUG 1/2010 și L 285/2010 mentin pana astazi elementele salariale care intra în solda de baza.".
Nu!
Ele mentin elementele salariale definite de l.330/2009 si oug 1/2010.
Nu puteau (acele acte normative) sa mentina elementele salariale din l.138/1999 din simplul motiv ca, inainte de a muri prin abrogare, l.330/2009 abrogase l.138/1999...
Elementele pe care le vedeti in documente (elemente salariale din l.138/1999) sint numai pentru a vi se dovedi ca solda dvs. (blocata la nivelul dec.2009) a fost, atunci (in dec.2009), calculata corect... si, de aceea, acum (in urma unor alte majorari de cuantumuri totale... nu de elemente salariale distincte) este cea pe care o primiti (sau va este luata ca baza de calcul a pensiei).
De aceea apare (in documente) "cuantumul compus al SF); tot de aceea (fosta/defuncta) SM nu se stabileste fata de "noua" SF; tot de aceea IC/SC nu se stabilesc fata de "noua" SF...".
Nu!
Ele mentin elementele salariale definite de l.330/2009 si oug 1/2010.
Nu puteau (acele acte normative) sa mentina elementele salariale din l.138/1999 din simplul motiv ca, inainte de a muri prin abrogare, l.330/2009 abrogase l.138/1999...
Elementele pe care le vedeti in documente (elemente salariale din l.138/1999) sint numai pentru a vi se dovedi ca solda dvs. (blocata la nivelul dec.2009) a fost, atunci (in dec.2009), calculata corect... si, de aceea, acum (in urma unor alte majorari de cuantumuri totale... nu de elemente salariale distincte) este cea pe care o primiti (sau va este luata ca baza de calcul a pensiei).
De aceea apare (in documente) "cuantumul compus al SF); tot de aceea (fosta/defuncta) SM nu se stabileste fata de "noua" SF; tot de aceea IC/SC nu se stabilesc fata de "noua" SF...".
Aiasta însemnînd, tîmpiliciule, ca hg 1/2017 si l.2017/2017 "asimileaza" S.Min.B.E. cu SF definita de l.330/2009 si oug 1/2010 ... adica acel "conglomerat" denumit, in documentele la care faci referire, cu formula "cuantumul compus al SF". A se vedea si raspunsurile date de catre M.Muncii intrebarilor puse de catre M.Ap.N. : "deoarece compunerea SF a fost modificata prin acte normative cu putere de lege... cuantumul rezultat in urma modificarilor este cuantumul care se compara cu S.Min.B.E.".
In decizia de pensie, s-a uzitat în continuare de VRS indus de OG 8/2008, ordonanță respinsă in Parlament prin Legea 49/2012. Constat că toată lumea tace, fiind multumită sau superficială.
RăspundețiȘtergereIar cum DGJ si DGFC nu au catadicsit să-mi răspundă care-i baza legală de uzitare în continuare a VRS, ......
Apoi, in contextul Legii 223/2015, ar fi urmat, pentru mine și alți 90 militari de la Romavia, o actualizare a salariului de incadrare, nicidecum de echivalare cu o soldă de funcție, conf contractului colectiv de muncă, unde coef. de ierarhizare 1 era asimilat salariului minim brut pe economie.
Asa cum v-am mai spus:
Ștergeremos alecu7 septembrie 2018, 19:56
@Dan 7 septembrie 2018, 16:44
La : "...in baza cărui normativ încă folosește CPS elementul VRS=197,33 lei în recalculare,..." .
Nu-l "foloseste"! Cum, de altfel, nici finantistii nu l-au "folosit" in stabilirea soldelor in perioada ian.2010-iul.2017...
El apare in documente (buletine de calcul la pensii si state de plata a soldelor) dintr-un motiv simplu:
- incepind cu 2010 soldele nu s-au stabilit conf. legilor salarizarii in vigoare (l.330/2009 si l.284/2010). In acelasi timp l.138/1999 (care includea si acea v.r.s.) fusese abrogata
- in acea perioada soldele erau "in cuantumul" din dec.2009
----- pentru a se "demonstra" impricinatilor (si eventualilor controlori) ca solda din feb.2010 (sa zicem) era cea din dec.2009 se inscria in documente "buletinul de calcul valabil in dec.2009" ... buletin de calcul care se baza pe acea v.r.s.
- la fel s-a intimplat si cu soldele/baza de calcul la recalcularea pensiilor noastre (dar si la calcularea pensiilor mai noi)
----- solda/baza de calcul trebuia sa fie cea din dec./2009 ... pentru asta ni se "demonstra", folosind un buletin de calcul, ca ceea ce se inscrie in "docoment" era corect stabilit...
Deci v.r.s = 197,3377 nu se "foloseste"! Apare inscris in documente numai pentru a se demonstra ca_cuantumurile inscrise in "docomente" au fost stabilite asa cum se stabileau in dec.2009!
https://www.facebook.com/specialguysallovertheworld/photos/a.792771534124445/1560608327340758/?type=3&eid=ARBFNg_11Kb3yoCxlpKSTDXzvQIAghYrq1qq_5TK4pFdCfHFBKwqgFiTl9Xg2yCbXCcwo9eBbK1S_Ljd&__xts__%5B0%5D=68.ARBmcXBrGBOHiPy7DneJhRIK1__OWJsbP1IidNipeX25iEaRCcT02T5GThyWCf82h3yfzbsOyips7mP3PI_A7jBGTt-9aOi8KCh2EW5rr1DV5Hw5P9mc_S191teJJQDueDvmMu3I9242AnkBbu5Ipx59jVT6Op7G_hpinAqjj98kyvk6vNoz5n5Xxi8QszXvL-_rHf41uZ1Ik97J-sQGvA&__tn__=EHH-R
RăspundețiȘtergereDeci ..cica -s SPECIALE...:D..:D..
ȘtergerePrin abrogarea unei legi dispar, de la dată abrogării, toate efectele acelei legi, cu exceptia celor care sunt expres menționate/preluate in legea de abrogare sau in altă lege /ordonanta in vigoare.
RăspundețiȘtergere@Huhu Rezea 23 octombrie 2018, 10:20
ȘtergereLa : "Prin abrogarea unei legi dispar, de la dată abrogării, toate efectele acelei legi,...".
Dispar pentru viitor... adica nu se mai produc in continuare!
Cele produse pina la data abrogarii n-au cum sa dispara.
La abrogarea l.138/1999 nu s-au mai stabilit soldele conf. acelei legi. Dar soldele stabilite pina atunci, si aflate in plata, au ramas asa in continuare...
Disparitia efectelor l.138/1999 (din trecut) ar fi insemnat "recalcularea" tuturor soldelor pe legislatia anterioara l.138/1999... Legislatie anterioara l.138/1999 care, culmea, era si ea abrogata... In final ajungindu-se ca la abrogarea l.138/1999 sa nu se mai stabileasca in nici un fel soldele...
@Huhu:
Ștergere„Prin abrogarea unei legi dispar, de la dată abrogării, toate efectele acelei legi, cu exceptia celor care sunt expres menționate/preluate in legea de abrogare sau in altă lege /ordonanta in vigoare.”
SERIOS?
Păi, VRS nu era efect al OG-8/2008, dar nu a dispărut prin Legea 49/2012, ba chiar a fost uzitat pentru recalcularea in baza Legii 223/2015? Deci, VRS=197,33 lei nu a dispărut „în viitor”!
Nu a dispărut vrs din L 138 modificată prin of 8/2008 pentru că a fost preluată de Oug/1/2010 si l 285 din 2010.oug 49 nu a abrogat și acele acte normative.
ȘtergereTi-am mai precizat acest aspect privind succesiunea actelor normative