De la americani citire...
Pensiile militarilor americani se stabilesc in functie de "basic pay" (solda de baza) ... https://militarypay.defense.gov/…/Fact%20Sheet-Defined%20Be…
Nu se includ, in acea "baza de calcul a pensiei", "platile speciale" (sporuri) pentru diferite categorii de arme, activitati! De asemenea nu se includ "indemnizatiile" (tot un fel de sporuri) ...
Soldele lor "de baza" sint cele de la https://www.federalpay.org/military
Felurite feluri de "sporuri" de pe la militarii americani gasiti lahttps://www.navycs.com/military-pay.html ,https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_pay
Toate acele "plati speciale" si "indemnizatii" fiind strict legate de recunoasterea unor "rigori mai mari", "indatoriri extrem de exigente", "pericole si riscuri deosebite"... toate fiind caracterisitce NUMAI perioadei de activitate! Nefiind "recunoscute" (si nici platite) si pentru perioada de dupa pensionare!
Nu se includ, in acea "baza de calcul a pensiei", "platile speciale" (sporuri) pentru diferite categorii de arme, activitati! De asemenea nu se includ "indemnizatiile" (tot un fel de sporuri) ...
Soldele lor "de baza" sint cele de la https://www.federalpay.org/military
Felurite feluri de "sporuri" de pe la militarii americani gasiti lahttps://www.navycs.com/military-pay.html ,https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_pay
Toate acele "plati speciale" si "indemnizatii" fiind strict legate de recunoasterea unor "rigori mai mari", "indatoriri extrem de exigente", "pericole si riscuri deosebite"... toate fiind caracterisitce NUMAI perioadei de activitate! Nefiind "recunoscute" (si nici platite) si pentru perioada de dupa pensionare!
De aceea acel document prezentat ca fiind adoptat la discutiile privind aderarea Romaniei la NATO prevedea ca si pensiile militarilor "romanesti" sa se "alinieze" la sistemul "americanesc" (cele doua fotografii din acel document) ...
De aceea, prin l.164/2001, s-a instituit, pentru militarii români, un sistem asemanator ... cu baza de calcul a pensiei numai elementele de salarizare care definesc "locul atins in ierarhia militara" de catre impricinat...
Dar, dupa vechiul obicei romanesc, "sporarnicii" (atit cei in rezerva, cit si, mai ales, cei in activitate) au uitat repede ceea ce intelesesera atunci... Au trecut la salarizarea militarilor "prin sporuri" care mai de care mai ciudate, si la "deversarea" acelor sporuri si in pensii!
Din "incurcatura" asta nu se poate iesi decit prin :
- pensie MILITARA de stat NUMAI pentru perioada cit impricinatul a fost militar
---- toate celelalte "ocupatii" (de dinainte si/sau de dupa "militarie") sa fie valorificate in sistemul de pensii publice , in CONDITIILE din acel sistem
- reintroducerea (in legile statutelor militarilor) a limitelor de virsta in grad
- baza de calcul sa fie "solda de baza" (fosta "solda a functiei de baza" , sau "nou inventata" parte fixa a soldei - S.Funct.+S.Grad+Gradatii+S.C.da) . Atit si nimic mai mult !
- vechime efectiva minima - 25 ani
---- mentinerea sistemului actual de calcul a pensiei pentru vechimea majorata datorita conditiilor de munca
- procent de calcul a pensiei de la 80% la 100% din baza de calcul
---- cite 1% pentru fiecare an in plus la vechime de calcul a pensiei
---- eliminarea majorarii pentru contributia la fondul pentru pensia suplimentara ... obligatoriu de eliminat majorarea pentru contributia la buget sau a contributiei de asigurarui sociale (in perioada l.164/2001 , l.263/2010 si a l.2233/2015)
---- limitarea pensiei "net la net"
- actualizarea pensiilor militare NUMAI in functie de evolutia soldelor celor (omologilor) din activitate ... Nici un fel de "amestec" al inflatiei ... Actualizare care sa se faca automat oricind se produc modificari in soldele celor in activitate ...
- re-recalcularea tuturor pensiilor miltare existente in plata in ideile de mai sus , cu actualizarea bazei de calcul la data de 01.01.18 cu aplicarea principiului "cuantumului avantajos" pina cind cuantumul pensiei recalculate va depasi cuantumul ramas in plata ...
- pensie MILITARA de stat NUMAI pentru perioada cit impricinatul a fost militar
---- toate celelalte "ocupatii" (de dinainte si/sau de dupa "militarie") sa fie valorificate in sistemul de pensii publice , in CONDITIILE din acel sistem
- reintroducerea (in legile statutelor militarilor) a limitelor de virsta in grad
- baza de calcul sa fie "solda de baza" (fosta "solda a functiei de baza" , sau "nou inventata" parte fixa a soldei - S.Funct.+S.Grad+Gradatii+S.C.da) . Atit si nimic mai mult !
- vechime efectiva minima - 25 ani
---- mentinerea sistemului actual de calcul a pensiei pentru vechimea majorata datorita conditiilor de munca
- procent de calcul a pensiei de la 80% la 100% din baza de calcul
---- cite 1% pentru fiecare an in plus la vechime de calcul a pensiei
---- eliminarea majorarii pentru contributia la fondul pentru pensia suplimentara ... obligatoriu de eliminat majorarea pentru contributia la buget sau a contributiei de asigurarui sociale (in perioada l.164/2001 , l.263/2010 si a l.2233/2015)
---- limitarea pensiei "net la net"
- actualizarea pensiilor militare NUMAI in functie de evolutia soldelor celor (omologilor) din activitate ... Nici un fel de "amestec" al inflatiei ... Actualizare care sa se faca automat oricind se produc modificari in soldele celor in activitate ...
- re-recalcularea tuturor pensiilor miltare existente in plata in ideile de mai sus , cu actualizarea bazei de calcul la data de 01.01.18 cu aplicarea principiului "cuantumului avantajos" pina cind cuantumul pensiei recalculate va depasi cuantumul ramas in plata ...
Clar ...
RăspundețiȘtergereAsta-i solutia ..fara dubiii....
Foarte corect .
RăspundețiȘtergereIn lumea viselor
RăspundețiȘtergereA Aparut materialul..!
RăspundețiȘtergereAdmirabilă tehnica gazetărească folosită: o bucăţică de adevăr american şi o grămadă de neadevăruri româneşti ca să justificaţi o propunere proprie extrem de subiectivă. Strugurii prea acrii pentru unii nu trebuie să devină aguridă pentru toţi. Să aduc ceva argumente:
RăspundețiȘtergere- noul sistem de pensionare a militarilor americani a intrat în vigoare la 01 ianuarie 2018 şi NU se aplică automat celor care erau activi sau pensionari anterior datei de 31 decembrie 2017. Adică aşa cum vă place dvs., respectă principiul neretroactivităţii. Doar o mică parte din cei activi(cei cu mai puţin de 12 ani de activitate) pot OPTA pentru aderarea la acest nou sistem dacă li se pare lor că este mai favorabil.
- Soldele de bază luate în calcul la stabilirea pensiei credeţi că sunt Basic pay din tabel. Eronat, este vorba de Gross pay folosit şi la aplicarea taxelor şi care cuprinde câteva din sporuri(sau mai bine zis beneficii specifice) şi inflaţia anuală. Adevărat este că marea majoritate a sporurile coespondente de la americani şi neluate în calcul la stabilirea bazei de calcul a pensiei militarului român (aşa cum a modificat OUG 57), nu fac obiectul calculului nici la americani. Precizez că americanii nu beneficiază pentru zonele de combat sau cum e la noi în Teatrele de Operaţii de indemnizaţii şi sporuri la salariul din ţară, ci de o scutire la plata taxelor datorate statului.
- Pentru că tot am scris de inflaţia anuală, subiect pe care îl combateţi în aplicarea la pensiile militarilor români, vă aduc în atenţie şi faptul că la americani se aplică anual atât la soldele activilor cât şi la pensiile militare. Mai mult, la activii care desfăşoară activitatea în afara USA, se aplică indexarea soldelor cu o inflaţie regională nu cu COLA din USA.
Nu cred că sistemul american de pensii militare este cel mai potrivit de dat ca exemplu din foarte multe motive. Câteva :
- salarizarea militarilor americani este mult peste media salariilor la nivel naţional, USA acordând o importanţă socială extrem de ridicată armatei, impicit pensionarii militari beneficiază de o recunoaştere financiară substanţială. La aspectul financiar se adaugă multe alte beneficii la care pensionarul militar român nici nu poate visa. Ca să nu vorbesc de puterea pe toate planurile pe care o au militarii trecuţi în rezervă şi asociaţiile lor.
- sistemul de pensii militare este extrem de stabil, modificările sunt nu pentru viitorul de mâine, ci cel de peste 20 de ani şi nu are în vedere diminuări la cei aflaţi în plată. Mai mult, noul sistem de pensii este un artificiu de menţinere a cheltuielilor la un nivel rezonabil, care la prima vedere va conduce la o scădere cu 10% a pensiilor obţinute peste 20 de ani de către un militar proaspăt activat. Şi aici e de discutat, pentru că stabilind bonusul de activitate militară la 12 ani şi nu 15 cât era pînă acum, apare o anume compensare a diminuării de mai sus plus că la împlinirea vîrstei de 62 de ani suma reţinută ca şi contribuţie este returnată total sau eşalonat cum doreşte pensionarul. Adică pensionarul militar american nu pierde nimic faţă de cel ieşit pe vechiul sistem, statul prin jonglarea momentului acordării unor sume face o anumită economie.
La adresa https://mosalecu.blogspot.com/2018/09/de-la-americani-citire.html?showComment=1536572779548#c7315307369083025548 cineva zice cite ceva ... Pentru ca este posibil sa-si stearga urmele... iata spusele lui:
RăspundețiȘtergere"Anonim10 septembrie 2018, 12:46
Admirabilă tehnica gazetărească folosită: o bucăţică de adevăr american şi o grămadă de neadevăruri româneşti ca să justificaţi o propunere proprie extrem de subiectivă. Strugurii prea acrii pentru unii nu trebuie să devină aguridă pentru toţi. Să aduc ceva argumente:
- noul sistem de pensionare a militarilor americani a intrat în vigoare la 01 ianuarie 2018 şi NU se aplică automat celor care erau activi sau pensionari anterior datei de 31 decembrie 2017. Adică aşa cum vă place dvs., respectă principiul neretroactivităţii. Doar o mică parte din cei activi(cei cu mai puţin de 12 ani de activitate) pot OPTA pentru aderarea la acest nou sistem dacă li se pare lor că este mai favorabil.
- Soldele de bază luate în calcul la stabilirea pensiei credeţi că sunt Basic pay din tabel. Eronat, este vorba de Gross pay folosit şi la aplicarea taxelor şi care cuprinde câteva din sporuri(sau mai bine zis beneficii specifice) şi inflaţia anuală. Adevărat este că marea majoritate a sporurile coespondente de la americani şi neluate în calcul la stabilirea bazei de calcul a pensiei militarului român (aşa cum a modificat OUG 57), nu fac obiectul calculului nici la americani. Precizez că americanii nu beneficiază pentru zonele de combat sau cum e la noi în Teatrele de Operaţii de indemnizaţii şi sporuri la salariul din ţară, ci de o scutire la plata taxelor datorate statului.
- Pentru că tot am scris de inflaţia anuală, subiect pe care îl combateţi în aplicarea la pensiile militarilor români, vă aduc în atenţie şi faptul că la americani se aplică anual atât la soldele activilor cât şi la pensiile militare. Mai mult, la activii care desfăşoară activitatea în afara USA, se aplică indexarea soldelor cu o inflaţie regională nu cu COLA din USA.
Nu cred că sistemul american de pensii militare este cel mai potrivit de dat ca exemplu din foarte multe motive. Câteva :
- salarizarea militarilor americani este mult peste media salariilor la nivel naţional, USA acordând o importanţă socială extrem de ridicată armatei, impicit pensionarii militari beneficiază de o recunoaştere financiară substanţială. La aspectul financiar se adaugă multe alte beneficii la care pensionarul militar român nici nu poate visa. Ca să nu vorbesc de puterea pe toate planurile pe care o au militarii trecuţi în rezervă şi asociaţiile lor.
- sistemul de pensii militare este extrem de stabil, modificările sunt nu pentru viitorul de mâine, ci cel de peste 20 de ani şi nu are în vedere diminuări la cei aflaţi în plată. Mai mult, noul sistem de pensii este un artificiu de menţinere a cheltuielilor la un nivel rezonabil, care la prima vedere va conduce la o scădere cu 10% a pensiilor obţinute peste 20 de ani de către un militar proaspăt activat. Şi aici e de discutat, pentru că stabilind bonusul de activitate militară la 12 ani şi nu 15 cât era pînă acum, apare o anume compensare a diminuării de mai sus plus că la împlinirea vîrstei de 62 de ani suma reţinută ca şi contribuţie este returnată total sau eşalonat cum doreşte pensionarul. Adică pensionarul militar american nu pierde nimic faţă de cel ieşit pe vechiul sistem, statul prin jonglarea momentului acordării unor sume face o anumită economie." .
Deci lu Anonymus..nu-i place sa ne inspiram din modelul SUA !
RăspundețiȘtergereCine stie cate spruri o fi lins si el...Oscar si toate cele..
@CEZAR 10 septembrie 2018, 15:41
ȘtergereExact!
Posibil sa fie si un beneficiar de "umflare" gopristica!
@Anonim 10 septembrie 2018, 12:46
RăspundețiȘtergereS'acuma sa vedem cum e cu "ne-adevarurile" combatute...
La chestia cu intrarea in vigoare a noului sistem de pensii pentru militarii "americanesti" ...
De citit si https://militarypay.defense.gov/Pay/Retirement/ unde, si la celelalte sisteme de pensionare existente, calculul pensiei se facea tot fata de "basic pay" ... Pe urma se merge la https://www.military.com/benefits/military-pay/the-military-retirement-system.html care conduce la https://www.military.com/benefits/military-pay/computing-retired-military-pay.html apoi, in final, se ajunge la https://militarypay.defense.gov/Calculators/Active-Duty-Retirement/Final-Pay-Calculator/ unde, la "veniturile generatoare de pensie" se inscrie NUMAI "echivalentul" clasei/coeficientului de salarizare ... Nici urma de posibilitate de a se inscrie si alte "venituri" din cele de la "Gross pay"!
Aaaa! Inclusiv la TSP-ul lor (acel echivalent al "pilonului II de pensii" de la noi) contributiile se calculeaza tot fata de "basic pay". https://www.military.com/benefits/military-pay/thrift-savings-plan.html
La chestia cu aplicarea inflatiei...
"Ezact"! Aplicindu-se atit la soldele celor in activitate cit si la pensii inseamna ca pensiile se "actualizeaza cu evolutia soldelor celor in activitate" ... Ne-aplicindu-se pensiilor nici o alta "indexare"! Stiu ca e greu de inteles... da', cu oarece efort, se poate intelege!
Restul "consideratiilor" expuse sint numai o "lozincareala" care sa justifice opozitia la eliminarea "sporurilor" din pensiile militare "romanesti"!...
L-ati speriat pe nenea cu "oscarul". Ce rapid a intervenit,ca nu-i de ici de colo un 50%....nu mai poate scriitorul din el sa doarma bine noaptea.Nu v-ar fi rusine sa luati beutura de la "gura lu' copii lui"!!:):)
RăspundețiȘtergereDialogul politicos poate aduce lumină în dezbaterea unui subiect doar dacă nu intervin orgolii subiective. Pentru Cezar şi Acordul global 75 le doresc să aibă şi ei Oscare şi alte sporuri aşa cum am eu. Cu o singură condiţie: să înapoieze sacul cu ordonanţa 7, aşa ca să fie egalitate între cei pensionaţi înainte de 2010 şi după. Cu aşa elemente de gândire, luptând ca să obţină nişte himere, o să fie foarte uşor guvernanţilor să distrugă pensiile militare. Dacă nu ar avea mintea înceţoşată de prostii, ar realiza că nu ştiu ce cer şi vor primii exact ce au cerut: recalculare în condiţiile dorite de guvernanţi. Asta e valabil şi pentru fantasmele de propuneri din articol.Nimeni nu o să accepte o recalculare fără limitarea la net şi punerea în plată a noului cuantum calculat. Cereţi „egalitate” şi o să primiţi de la guvernanţi în loc de 42% la vechime doar 21%, pentru aşa e in L153,etc. Egalitate doar când e vorba să vi se dea şi nu atunci când e să vi se ia, nu se poate domnilor. Atunci să vă văd curajoşii mei, o să vi se pară o joacă de copii ceea ce a făcut Boc, care fie vorba între noi, după intervenţia lui Oprea cu împărţirea la 20, s-a cam înşelat la calcule şi durerile nu au fost aşa de mari.
RăspundețiȘtergere@Anonim 12 septembrie 2018, 10:56
ȘtergerePe vremurile "antichitatii" mele intr-ale internetului gaseam cite ceva interesant pe undeva... Prima grija a mea era sa vad ce se mai discutase pe-acolo, ca nu cumva sa ma bag in discutie ezact ca musca-n curu' calului!
La : "Asta e valabil şi pentru fantasmele de propuneri din articol.".
A se citi https://mosalecu.blogspot.com/2018/02/ei-se-vor-preface-ca-asculta-cu-atentie.html pentru a se vedea ca ceea ce am scris aici este un maximum care ar trebui a se cere ... Pentru rezolvarea situatiei existente in prezent a se citi propunerile "minimale" de acolo!
La : "...o să primiţi de la guvernanţi în loc de 42% la vechime doar 21%, pentru aşa e in L153..." .
Un minimum de cunostinte de martimetica ar spune ca:
- 42% dintr-o oarecare suma de elemente nu este catastrofic mai mic decit 21% dintr-un oarecare element care, cu noua valoare, participa la "formarea" altora din elementele din vechea "formula". Mai ales cind acel element (SF-ul de azi) este mult mai mare decit SF-ul de "ieri" +SM-ul de "ieri"+ID-ul de "ieri"+S.confid. de "ieri"+Alte sporuri (incluse in SF) de "ieri". Asa ca, vorba unora din nationalitatile conlocuitoare, "mucles" cind se vorbeste despre lucruri neintelese!
Despre "sacul cu ordonanta 7 ... vorba cetatencei din vecinatatea poligonuli Cincu la graba militarului venit la aplicatii : "'Șteptam putin, spălam pizdu!" .