Nu’nteleg, baietii, si pace, ce scrie legea despre indexarea
pensiilor stabilita dupa 15.09.17 (de la aplicarea limitarii net la net)!
Nu cunosc, baietii, “mediul” in care se petrece acel
fenomen!
Si se dau de ceasul mortii sa vada ce si cum in ipoteza aplicarii
CASS (contributiile pentru sanatate) la pensiile peste 4.000, in situatia
indexarii pensiilor (deocamdata) tot ipotetica cu 10% in 2022!
In postarea anterioara am vorbit despre indexarea acelor
pensii numai din punctul de vedere al rezultatului pe care il vor “simti”
impricinatii in buzunarul/cardul propriu si personal...
Acum voi vorbi si despre intrtocheatele cai ale
inscrisurilor in documente (documentele de la CPS si cupoanele de pensii)!
Sa vedem (reluind situatia din postarea anterioara)...
Pensionat in 2018 (cu * marchez explicatii nescrise pe
cupon):
- solda bruta = 8.547 -> solda neta = 5.000
- pensie bruta (102%) = 8.717 (102%) -> pensie neta = 8.046
--- pe cupon va scrie “pensie (*bruta)” = 8.717; “impozit” =
672; “pensie (*neta) in plata” = 5.000 (*pensia
neta din calcul = 8.046 fiind mai mare este limitata net la net)
Acelasi in 2019 – indexare pensii cu 1,3% (cu * marchez
explicatii nescrise pe cupon)
--- pe cupon va scrie “pensie (*bruta)” = 8.830 (*8.717 x
1,013); “impozit” = 683; “pensie (*neta)
in plata” = 5.065 (*pensia neta din calcul = 8.830 – 683 = 8.147 fiind mai mare
este limitata net la net -> 5.000 x 1,013 = 5.065)
De observat ca acel 5.065 este cel din postarea anterioara
pentru anul 2019...
Acelasi in 2020 – indexare pensii cu 4,6% (cu * marchez
explicatii nescrise pe cupon)
--- pe cupon va scrie “pensie (*bruta)” = 9.236 (*8.830 x
1,046); “impozit” = 724; “pensie (*neta)
in plata” = 5.295 (*pensia neta din calcul = 9.236 – 724 = 8.512 fiind mai mare
este limitata net la net; 5.000 x 1,046 + 65 = 5.295)
De observat ca acel 5.295 este cel din postarea anterioara
pentru anul 2020...
Acelasi in 2021 – indexare pensii cu 0% (cu * marchez
explicatii nescrise pe cupon)
--- pe cupon va scrie ca si in 2020 “pensie (*bruta)” = 9.236
(*8.830 x 1,046); “impozit” = 724;
“pensie (*neta) in plata” = 5.295 (*pensia neta din calcul = 9.236 – 724
= 8.512 fiind mai mare este limitata net la net; 5.000 x 1,046 + 65 = 5.295)
De observat ca acel 5.295 este cel din postarea anterioara
pentru anul 2021...
Acelasi in 2022 – indexare pensii cu 10% (ipotetic) si plata
CASS la pensiile peste 4.000 (cu * marchez explicatii nescrise pe cupon)
--- pe cupon va scrie “pensie (*bruta)” = 10.160 (*9.236 x
1,1); “CASS” = 616; “impozit” = 754;
“pensie (*neta) in plata” = 5.795 (*pensia neta din calcul = 10.160 –
616 – 754 = 8.790 fiind mai mare este limitata net la net; 5.000 x 1,1 + 65 +
230)
Chiar daca in 2022 nu se vor indexa pensiile militare, dar
se va aplica retinerea CASS... va scadea acel net din calcul, nu si netul din
buzunarul/cardul impricinatului!
Prin aplicarea retinerii acelui CASS vor fi afectate (prin
scadere) pensiile din sistemul public si pensiile de serviciu ale
magistratilor... Pensiile militare de stat precum si pensiile de serviciu la
care se aplica limitarea net la net nu vor fi afectate...
****Toate calculele sint facute in ideea sistemului actual
de retinere a CASS... daca se vor introduce “noutati” totul trebuie reluat la
puricat!*******
Limitare net la net.....
RăspundețiȘtergereDar pentru cei care s-au pensionat inainte de septembrie 2017 este
moral sa fie efectiv afectati?
Cate categorii de pensionari militari mai creaza legislatia?
Parca asistenta medicala era gratuita pt.militari si familiile acestora ?
Ce vor crede noile generatii de militari privind loialitatea statului pe care il apara?
Promettre c'est noble, tenir c'est...ma abtin.
@Mos Alecu, am o singura observatie, la Cuponul anului 2020 !
RăspundețiȘtergereNu bate cu cel prezentat in 21.02.2021 de dv-stra( Cupon MApN-Decembrie 2020), ca mod de calcul:
,,Pensie 3633 lei- 163 impozit = 3470 lei,, desi pensia bruta probabil era de 6051 lei, dar limitata la media soldelor nete de 3470 lei(5932 lei Brut)..!
@Leon 30.11.2021, 17:04
RăspundețiȘtergereLa : "...am o singura observatie, la Cuponul anului 2020 !
Nu bate cu cel prezentat in 21.02.2021 de dv-stra( Cupon MApN-Decembrie 2020), ca mod de calcul:.....".
Ma batea gindu' sa zic: "Cind memoria disponibila este insuficienta se ajunge in situatia jenanta de a uita de la mîna pîn’ la gură!".
Da' n-o zic!
Acolo era vorba tocmai despre schimbarea "brutului" inscris pe cupoane/decizii de pensie (la CPS/MApN). Schimbare generata de acea decizie a ICCJ...
Aici vorbesc despre cupoane/decizii de pensie la care pensia bruta este stabilita conform acelei decizii a ICCJ (modificare care este inscrisa si in l.223/2015).
Da, Decizia ICCJ i-a convins pe cei de la MApN sa-si "corecteze" eroarea din anul 2020 cand au trecut un impozit fictiv !
Ștergere@Leon 30.11.2021, 18:42
RăspundețiȘtergereLa : "Da, Decizia ICCJ i-a convins pe cei de la MApN sa-si "corecteze" eroarea din anul 2020 cand au trecut un impozit fictiv !".
Impozitul nu-i deloc "fictiv"!
Este foarte corect calculat, retinut si "trimis" la buget!
Recititi link-urile de la acea postare pentru a va reaminti "plimbarea" banilor de la buget la CPS-uri si invers, inclusiv acea raminere de bani necheltuiti, etc....
Prea complicat, prea sofisticat, prea alambicat.
RăspundețiȘtergereInginerii financiare.
Nimic clar, drept, cinstit. Rusinica....
Cred ca faceți o greșeală la calculul indexarilor succesive la pensiile de după 15.09.2017 și oug 114...
RăspundețiȘtergere5000 net + 1,3% = 5065 pensie 2019
5065 net pensia 2019 + 4.6% = 5297,99 pensie netă în plată 2020 și 2021.... Și nu 5295..
Indexarile se acorda la întreg cuantumul pensiei în plată nu la pensia inițială. După calculul dvs și inflația de peste 10 ani se va aplica tot la pensia inițială de 5000???? Eu zic ca nu.
Art 60 alin.... 2) Dacă în urma indexării pensiei militare de stat stabilite potrivit alin. (1) rezultă un cuantum al pensiei nete mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei, se acordă acest cuantum rezultat, fără a depăși suma rezultată din aplicarea ratei medii anuale a inflației, în condițiile art. 59 alin. (1), asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete în cauză.
RăspundețiȘtergere(3) În cazul indexărilor succesive, cuantumul acordat nu poate depăși suma rezultată din aplicarea ratei medii anuale a inflației, în condițiile art. 59 alin. (1), asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei la care se adaugă suma reprezentând intervenția ratei medii anuale a inflației, în aceleași condiții, din operațiunile de indexare anterioare.
Art 59 alin 1.
1) Cuantumul pensiilor militare de stat aflate în plată la 31 decembrie a anului anterior se indexează, din oficiu, începând cu 1 ianuarie a anului în curs, cu ultima rată medie anuală a inflației, indicator definitiv, cunoscut la această dată și comunicat de Institutul Național de Statistică.
La art 59 se specifică ca se indexează pensia în plată. Coroborat cu art 60 alin 3.
LA MULȚI ANI TUTUROR! LA MULȚI ANI ROMÂNIA! 🍾 🇹🇩
RăspundețiȘtergere@Burebista 01.12.2021, 14:58
RăspundețiȘtergereLa: "...Indexarile se acorda la întreg cuantumul pensiei în plată nu la pensia inițială. După calculul dvs și inflația de peste 10 ani se va aplica tot la pensia inițială de 5000???? Eu zic ca nu.".
Legea zice ca DA!
Art 60
...(3) În cazul indexărilor succesive, cuantumul acordat nu poate depăși suma rezultată din aplicarea ratei medii anuale a inflației, în condițiile art. 59 alin. (1), asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei la care se adaugă suma reprezentând intervenția ratei medii anuale a inflației, în aceleași condiții, din operațiunile de indexare anterioare.
Zice ca : "...asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete ... cuprinse în baza de calcul al pensiei", nu "asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete indexate in anul anterior".
E așa cum am scris eu. Am exemplu concret a unui pensionar militar ce a ieșit la pensie în februarie 2018...
RăspundețiȘtergerePensie netă plafonata în 2018 = 2718 lei
În 2019 indexata cu 1,3% a fost 2754 lei net..
În 2020 indexata cu 4.6 % a ajuns 2881 cât e și în prezent.
Dacă ar fi fost cum spuneți dvs ar fi trebuit sa fie în prezent 2718 + (2718x1,3% = 36) + (2718x4,6%=125) = 2879 lei. Mai puțin cu 2 lei...
Ori are 2881 lei pe cupon deci se aplica indexare la pensia deja indexata.
Dacă anul viitor se va de 10% va avea 2881 + 10% = 3169.
După calculul dvs ar fi avut 2879+(2718 *10% =272) = 3151 cu 18 lei mai puțin...
Tocmai ca la art 59 alin 1 scrie clar ca se indexează cuantumul pensiei în plată avut la 31 decembrie, ori acel cuantum este deja indexat, atunci când rata anuala medie a inflației a fost pozitiva.
RăspundețiȘtergere@Burebista 01.12.2021, 18:00
RăspundețiȘtergereLa : "Tocmai ca la art 59 alin 1 scrie clar ca se indexează cuantumul pensiei în plată avut la 31 decembrie, ori acel cuantum este deja indexat,...".
Art.59, alin.(1) (in forma actuala) a intrat in vigoare in dec.2018 ... odata cu art.60 (in forma actuala).
Art.60, alin.(2) si (3) se aplica NUMAI pensiilor de la art.60,alin.(1) (alea stabilite cu limitare net la net)
Pensii limitate net la net exista numai dupa 15.09.17... In 2018 nu s-a aplicat indexare... Deci, in 2019, nu existau pensii limitate net la net care sa fi fost deja indexate!
@Burebista 01.12.2021, 17:52
RăspundețiȘtergereLa : "E așa cum am scris eu. Am exemplu concret a unui pensionar militar ce a ieșit la pensie în februarie 2018..............".
Pot crede!
Da-i complet ilegal!
N-ar fi de mirare la CPS/MAI dupa retroactivitatea complet neconstitutionala a oug 75/2020!
Reluind art.60, alin.(3) În cazul indexărilor succesive, cuantumul acordat nu poate depăși suma rezultată din aplicarea ratei medii anuale a inflației, în condițiile art. 59 alin. (1), asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei la care se adaugă suma reprezentând intervenția ratei medii anuale a inflației, în aceleași condiții, din operațiunile de indexare anterioare."
Deci:
- 2019 soldele nete din baza de calcul ori inflatia - rezulta suma 1 care se adauga la pensia limitata
- 2020 soldele nete din baza de calcul ori inflatia - rezulta suma 2 care se adauga la pensia limitata, la care se mai adauga si suma 1
- 2022 soldele nete din baza de calcul ori inflatia - rezulta suma 3 care se adauga la pensia limitata, la care se mai adauga si suma 1 si suma 2
Exemplul dat este al unui pensionar militar pensionat în februarie 2018, deci după oug 59. Căruia i s a aplicat și oug 114.
ȘtergereEste corect sa se aplice indexarea cu rata inflației la pensia netă în plată pentru ca asta este și rostul indexarilor cu rata inflației... Sa se compenseze pierderea puterii de cumpărare a pensiei nete... Ori nu poți indexa sa zicem în anul 2025 cu cât o fi atunci rata anuala medie a inflației o pensie stabilită în 2018....
Aia cu adunatul indexarilor s a făcut numai în 2017 la cos MAI..
După oug 59 si mai ales 114 se indexează atât cuantumul pensiei brute cât și cuantumul pensiei nete în plată din anul anterior.
Pentru cei pensionați înainte de 15.09.2017 se indexează doar pensia brută și apoi se retine impozit și acești pensionari câștiga mai puțin la pensia netă în plată decât cei de după 15.09.2017... Un pensionar de după 15.09.2017 cu pensia netă în plată de 5000 lei câștiga 10 % 500 lei iar unul pensionat înainte de 15.09.2017 câștiga 5333 brut/5000 net + 10% ajunge la 5867 brut 5481 net mai puțin cu 19 lei decât cel pensionat după 15.09.2017....
Cel mai bine zic eu ar fi actualizarea tuturor pensiilor militare la nivelul salariilor celor din activitate prin echivalare ( mai ales dacă li se vor da și ultimele 2 transe din măririle pe legea 153) și apoi stabilit pensia netă plafonata în plată + Indemnizația neimpozabilă pentru Omm la nivelul procentual 10,15,20 % din pensia netă în plată.
Astfel nici cei pensionați înainte de 15.09.2017 nu vor mai pierde la indexarii și nici în cazul unei eventuale retineri de CASS, pentru ca s ar opri din pensia brută actualizată, aia din care se retine acum impozitul..
V-am spus eu ca nu e pt.oamenii obisnuiti carora li se adreseaza legile daca nici "meseriasii" nu se mai inteleg intre ei.
RăspundețiȘtergereCe stat de drept mai este asta unde
fiecare aplica legea cum crede el
Ha, ha.
Ce ar zice un militar american, german, francez, daca ar trece printr-o astfel de experienta.
Si sa le mai fure si drepturile de pensie civila dupa ce si-au terminat contractul cu Pentagonul sau Legiunea Straina. Ha,ha.
De ras.....
@Burebista 01.12.2021, 21:22
RăspundețiȘtergereLa : "După oug 59 si mai ales 114 se indexează atât cuantumul pensiei brute cât și cuantumul pensiei nete în plată din anul anterior.".
Exact asa cum a fost modificata l.223/2015!
Adica asa cum am aratat eu!
Restul spuselor dvs.... dorinte, visuri, bla, bla, bla...
Numai ca dumneavoastră sustineti ca indexarea (procentul ei) se aplica la pensia brută sau netă inițială din decizia de pensie și apoi se aduna toate aceste indexari. Ori în practica nu este asa se indexează pensia fie ea brută pentru toți sau netă (pentru cei pensionați după 15.09.2017) deja indexata anterior. Și în exemplul dvs cu pensia stabilită înainte de 15.09.2017 și în exemplul meu pentru cel pensionat în februarie 2018. Indexare la pensia indexata.
Ștergere@Burebista 02.12.2021, 11:00
RăspundețiȘtergereLa: "Numai ca dumneavoastră sustineti ca indexarea (procentul ei) se aplica la pensia brută sau netă inițială din decizia de pensie și apoi se aduna toate aceste indexari.".
Am zis eu ca "in ziua care precede o sarbatoare, in zilele de sarbatoare si in ziua imediat urmatoare unei sarbatori, toate discutiile vor fi purtate sub influenta ingredientelor specifice sarbatorilor!".
Se vede si acum!
Nu puteam spune asa ceva...
Indexarea, intotdeauna, si la orice, se aplica la "brutul" existent inainte de indexare. Deci indexarile "curg" una din alta, la bruturi, si la pensiile militare stabilite inainte sau dupa 15.09.17. Niciodata, si niciunde, netul nu “apare” prin aplicarea procentului de indexare la netul anterior!
Diferenta, la cele doua “categorii” de pensii apare la modul de stabilire a netului in urma indexarilor:
- la pensiile de dinainte de 15.09.17 netul pensiei se stabilea (si se stabileste in continuare) conform regulilor din Codul fiscal
- la pensiile stabilite dupa 15.09.17 netul se stabileste dupa regulile stabilite prin modificarea l.223/2015 de catre oug 114/2018, tinind cont de faptul ca, la stabilire netul pensiei nu poate depasi netul soldelor/salariilor din cele 6 luni
---- in cazul indexarilor succesive netul pensiei este denumit “cuantum acordat”
---- aceste “cuantum acordat” se stabileste prin aplicarea procentului de indexare asupra bazei de calcul (media soldelor nete de la STABILIREA pensiei)
---- la ultima dintr-un sir de indexari succesive, “cuantumul acordat” este stabilit prin aplicarea ultimului procent de indexare asupra ACELEIASI BAZE DE CALCUL, adaugindu-se si SUMELE rezultate din aplicarea procentelor de indexare (de la indexarile anterioare) asupra ACELEIASI BAZE DE CALCUL!
La CPS-ul dvs. este(???) asa cum spuneti prin incalcarea legii... asa cum a fost incalcata si la actualizarea din iun.2017, asa cum se incalca Constitutia prin oug.75/2020!
Totul va ramine asa cum spuneti pina cind cei de la MApN si SRI vor afla ca la dvs. se aplica altfel legea... Vor chema, iarasi, Curtea de Conturi... si fereasca Dumnezeu ce alte nazbitii vor hotari curtenii de conturi!
*********
Daca nu va deranjeaza, trimiteti pe adresa blogului forografiile acelor cupoane despre care vorbiti!
Nu va pot trimite acele cupoane pentru ca titularul nu dorește. Iar la mine a fost o singura indexare în 2020 care s a aplicat atât la brutul pensiei cât și la netul în plată, pentru ca am ieșit la pensie în 2019. Cat despre oug 75 din 2020 cu adică se încalcă constituția???
ȘtergereICCJ a încălcat constituția Petru ca a dispus ca niște drepturi (sporuri) salariale/solde legale ce nu au fost acordate de către instituția angajatoare la vremea respectiva în procent maxim asa cum prevedea legea încă din 2016, sa se acorde de la data hotărârii judecătorești definitive, numai pentru 3 ani anterior și bineînțeles și în viitor ???? Oug 75 a fost data tocmai pentru ca statul sa nu piardă procesele pe aceeași speță și sa plătească cheltuieli de judecata precum și dobânzi...
Aşa au dat decât pe ultimii 3 ani și fără dobânda și etapizat timp de 5 ani....
Cu alte cuvinte au fost eliminate inechitățile salariale pentru ca la aceleasi, funcții, grade, vechimii erau salarii /solde diferite pe care unii leau avut mai mari încă din 2010......
@Burebista 02.12.2021, 16:18
RăspundețiȘtergereLa chestiile cu ICCJ si oug 75/2020...
ICCJ a dispus sa "se dea" SF la maximum... echivalentul salariului de baza din civilie.
N-a dispus sa se de niste sporuri disparute!
Si'n nici un caz n-a dispus sa se dea retroactiv!
Si de ce se dau numai pentru 3 ani???
De ce nu se dau pentru 5 ani, sau pentru toti cei 10 ani de cind s-au desfiintat acele sporuri?
Si de ce oug 75 se refera doar la politisti si, eventual, la militarii din MAI??? Ceilalti militari si politistii de penitenciare ce cusur au???
Lasati-o'ncurcata!