Pentru cei care gîndeau că mai rău nu se poate (2)...
Tot despre acel asa-zis proiect de oug... Despre care ministrul finantelor nu spune ca nu ar exista! Spune numai ca nu prevede "prăpăstiile" pe care le tot prezinta unii si altii...
- valoarea punctului de pensie (pe l.263/2010) creste, de la 01.09.19, la 1.265 lei
----- (*poate ca de aceea si "actualizarea/indexarea" pensiilor militare se poate face undeva pina la 31.12.19 (oug 96/2018))
----- (*poate ca de aceea si "actualizarea/indexarea" pensiilor militare se poate face undeva pina la 31.12.19 (oug 96/2018))
- in 2019, cuantumul sporurilor, indemnizaţiilor, compensaţiilor, primelor şi al celorlalte elemente ale sistemului de salarizare
care fac parte, potrivit legii, din ... solda lunară ...se mențin cel mult la nivelul cuantumului acordat pentru luna decembrie 2018,...
----- nu soldele ramin la nivelul din dec.2018... numai "sporurile"
care fac parte, potrivit legii, din ... solda lunară ...se mențin cel mult la nivelul cuantumului acordat pentru luna decembrie 2018,...
----- nu soldele ramin la nivelul din dec.2018... numai "sporurile"
- in anul 2019 nu se acordă ajutoarele sau, după caz, indemnizaţiile la ieşirea la pensie, retragere, încetarea raporturilor de serviciu ori la trecerea în rezervă
----- chiar daca aceste ajutoare nu mai sint prevazute in l.153/2017 s-a inclus aceasta prevedere pentru "a pune talpă" celor care doreau sa se adreseze justitiei (este legata de acea precizare a ICCJ prin care adresarea la justitie este admisibila numai dupa incetarea "stoparii" acelor ajutoare... atita timp cit "stoparea" este prevazuta intr-o lege nu se pot cere acele ajutoare)
----- chiar daca aceste ajutoare nu mai sint prevazute in l.153/2017 s-a inclus aceasta prevedere pentru "a pune talpă" celor care doreau sa se adreseze justitiei (este legata de acea precizare a ICCJ prin care adresarea la justitie este admisibila numai dupa incetarea "stoparii" acelor ajutoare... atita timp cit "stoparea" este prevazuta intr-o lege nu se pot cere acele ajutoare)
- se modifica, iarasi, l.223/2015
----- art.59 nu va mai vorbi despre "actualizarea" pensiilor militare cu inflatia . Va vorbi despre INDEXAREA pensiilor militare cu rata medie anuala a inflatiei
----- nu se modifica definitia PENSIEI NETE (pensia neta raminind a fi cea rezultata din deducerea impozitului din pensia bruta)... de aici rezultind si scaderea pensiilor nete stabilite dupa 01.01.19...
----- indexarea pensiilor nou stabilite se va face la pensia neta
----- indexarile ulterioare se fac la pensia neta de la stabilire, si adaugarea sumelor rezultate din indexarile anterioare ...
--------- nu se face "indexare la indexare"...
----- art.59 nu va mai vorbi despre "actualizarea" pensiilor militare cu inflatia . Va vorbi despre INDEXAREA pensiilor militare cu rata medie anuala a inflatiei
----- nu se modifica definitia PENSIEI NETE (pensia neta raminind a fi cea rezultata din deducerea impozitului din pensia bruta)... de aici rezultind si scaderea pensiilor nete stabilite dupa 01.01.19...
----- indexarea pensiilor nou stabilite se va face la pensia neta
----- indexarile ulterioare se fac la pensia neta de la stabilire, si adaugarea sumelor rezultate din indexarile anterioare ...
--------- nu se face "indexare la indexare"...
- se modifica oug 59/2017 (aia cu limitarea "net la net" a pensiilor militare)
----- se introduc amendamentele adoptate de Senat la legea de aprobare a oug 59/2017, precum si unele din amendamentele de la Comisia de munca a Camerei deputatilor... fara cel care precizeaza ca (la pensiile recalculate) indexarea se aplica la "cuantumul aflat in plata"
----- se introduc amendamentele adoptate de Senat la legea de aprobare a oug 59/2017, precum si unele din amendamentele de la Comisia de munca a Camerei deputatilor... fara cel care precizeaza ca (la pensiile recalculate) indexarea se aplica la "cuantumul aflat in plata"
- se modifica l.227/2015/Codul fiscal... de interes pentru pensiile militare de stat :
------ se re-introduce plata CASS (contributii pentru sanatate) de catre pensionarii "persoane fizice cu venituri din pensii în baza unor legi/statute speciale"
------------ a se vedea cele spuse la status-ul precedent si discutiile de acolo...
------ se re-introduce plata CASS (contributii pentru sanatate) de catre pensionarii "persoane fizice cu venituri din pensii în baza unor legi/statute speciale"
------------ a se vedea cele spuse la status-ul precedent si discutiile de acolo...
Sa fim, totusi, optimisti; se poate si mai rau! Daca "colegii" nostri vor continua cu varsarea de dejectii in capul volgutei si a altor "decidenti"... se pot adopta si alte masuri pentru "corectarea" pensiilor militarilor!
Poate aveti timp sa faceti un "istoric" al CASS pentru Pensionari de la nastere si pana in prezent..!
RăspundețiȘtergereContributii sanatate :
Ștergere- 01.02.98 – 01.01.2003 (5%, 7%)
- 01.01.03 – 31.12.06 – (6,5%) din iun.2006 si pensionarii
- 01.01.07 – 31.01.17 (6,5%, 5,5%) cu diverse “deduceri”
----- 01.01.11 – ( 5,5%) cass din total pt.pensii mai mari de 740
----- 01.05.12 – (5,5%) deducere de 740 lei (cu “recuperarea” dif. pt. per.01.01.11-01.05.12)
- 01.02.17 – scutire cass pensionari
Multumesc !
ȘtergereDeci din luna Iunie 2006 si Pensionarilor li se retine pe cuponul de pensie CASS la toata pensia bruta, iar din Ianuarie 2007 numai pentru suma ramasa dupa deducerea a 740 lei, pana in anul 2016 cand deducerea a fost de 872 lei si numai in ianuarie 2017 deducerea a fost de 918 lei. Apoi Dragnea n-a avut de lucru si incepand cu luna Februarie 2017 a eliminat CASS si pentru pensiile mai mari de 918 lei, inclusiv pentru cele de 35 000 lei/luna, sumele respective fiind virate de la bugetul de stat catre CNAS..!
@Leon 7 decembrie 2018, 16:41
ȘtergereLa : "...sumele respective fiind virate de la bugetul de stat catre CNAS..!".
Numai in anul 2017!
Pentru 2018 prevederea respectiva fusese "radiata" din Codul fiscal... finantarea "repararii" pensionarilor facindu-se din ceea ce avea CNAS si din subventii (la global) de la bugetul de stat...
Asta ar fi o explicatie pentru incercarea guvernantilor, lipsa fondurilor, de a reveni la situatia din Ianuarie 2017, adica sa fie dedusa suma de 1100 lei, sau 1265 lei sau de ce nu, 2000 lei, la fel ca la impozitarea pensiilor..! Si de ce numai la pensiile de serviciu ?
RăspundețiȘtergereCred ca aceasta masura va fi amanata pentru anul 2020.
@Leon,
RăspundețiȘtergereSperă matale în aplicare din 2020, că guvernanţii au şi stabilit ce furăciuni vor face cu banii pe care o să ţi ia ca CASS începând cu 01.01.2019. Mai vorbim săptămâna următoare, după publicare în MO. Perfidă măsură, dar recunosc, bine acoperită legal. Ideea era să ia de la alte tipuri de pensii, nu de la cele publice şi CASS se potriveşte. Şi pentru a nu ridica magistraţii neconstituţionalitate prin discriminare, au hotărât să ia doar din diferenţa dintre cuantumul în plată şi cuantumul cuvenit daca ar fi fost calculată în sistemul public. Asta e uşor de calculat, mai puţin la pensiile militare care prin natura şi procedura de calcul nu presupun o componenta primită de la bugetul de stat pentru a completa diferenţa acoperită de calculul pe sistemul public. E foarte posibil, pentru a putea fi aplicată rapid şi la pensiile militare, ca cineva să stabilească că nu există o componentă similară cu sistemul public(modul de calcul prevăzut petru militari în L263 a fost abrogat în totalitate anul trecut prin OUG voită de LOV), şi atunci se va aplica CASS la suma brută de pe fluturaş.Cineva zicea pe alte locuri că nu vor fi afectaţi cei pensionaţi după 15.09.17 pentru că ei au net şi altea alea. Mă tem că greşeşte, banii ăia vituali cu care reconstruiau brutul unei asemenea pensii, nu încurcau cu nimic, acum însă trebuie să devină fizici pentru că trebuie să ajungă drept CASS.
@Anonim, va informez ca toate pensiile de serviciu, mai putin cele militare, au doua componente:
Ștergere- una calculata cu Punctajul mediu x valoarea punctului de pensie, si suma este platita de la bugetul asigurarilor sociale de stat,
- a doua, in suma mult mai mare, calculata de legi speciale si este platita de la bugetul de stat.
In ce priveste pensiile stabilite dupa 15.09.2017, CASS de 10% este deja retinut din Solda bruta, si nu se mai retine si din pensia neta care este egala cu solda neta..!
@Anonim 7 decembrie 2018, 20:19
RăspundețiȘtergereLa : "...banii ăia vituali cu care reconstruiau brutul unei asemenea pensii, nu încurcau cu nimic, acum însă trebuie să devină fizici pentru că trebuie să ajungă drept CASS.".
Nu sint virtuali deloc! Sint foarte reali, ei constituindu-se in baza de calcul pentru "aprovizionarea" financiara a CPS. Din acea suma se calcula, se retinea, si se "varsa" la bugetul de stat impozitul calculat pentru fiecare pensie.
Acum, din acea suma, se va calcula si retine CASS si impozitul care se vor "varsa" la bugetul de stat si la baugetul asigurarilor sociale.
@Leon 7 decembrie 2018, 20:46
RăspundețiȘtergereLa : "In ce priveste pensiile stabilite dupa 15.09.2017, CASS de 10% este deja retinut din Solda bruta, si nu se mai retine si din pensia neta care este egala cu solda neta..!".
Nu!
Solda-i solda si pensia-i pensie!
A fost o (noua) timpenie a "compunatorilor" oug 59/2017: deoarece atunci pensiile erau "scutite" de plata CASS, in stabilirea/definirea pensiei nete nu au mai inscris si plata CASS...
Acum (in ideea adoptarii acelui proiect de oug), din pensia bruta (stabilita din acea pensie neta) se va retine si CASS!
Pensia neta aflata in plata este la nivelul soldei nete, care este mai mica decat pensia neta obtinuta din pensia bruta prin scaderea a 10% cass si inca 10% impozit dupa deducerea sumei de 2000 lei + cass.
RăspundețiȘtergere@Leon 7 decembrie 2018, 22:38
ȘtergereDaca nu se modifica definitia pensiei nete (sa prevada si plata CASS) asa va fi... pensiile nou calculate vor fi mai mici . Vor fi mai mici in aceeasi masura in care se vor micsora si pensiile recalculate/stabilite anterior...
Poate ca asta este si intentia!...
Cu privire la faptul ca "toate pensiile de serviciu, mai putin cele militare, au doau componente" as vrea sa-i retin atentiunea tovarasului leone care dupa cum le stie domnia sa pe toate mai rar urmatoarele:
RăspundețiȘtergere- toate pensiile militare (pe L164, L119/2010, L263/2010) au si ele o parte contributiva si o parte necontributiva. Tavarisici simpatic leone, dupa 01.01.2011 toate pensiile militare au fost calculate/recalculate dupa L119/2010 , respectiv L263/2010 cu stabilirea unui punctaj ca la cele civile. Evident, unele pensioare calculate pe L164/2001 s-au dovedit a fi mai mari decat cele pe L119 si atunci in plata a ramas cuantumul pe L164 insa diferenta de la L164 la L119 reprezinta taman partea de contributeala.La fel, numeroase pensii militare balaioare s-au dovedit la recalcularea pe L223 , mai mari decat cuantumul pe L223 si a ramas in plata cuantumul mai mare deci diferenta de la L119 ori L263 LA UNII SI l223 REPREZINTA TOT CONTRIBUTEALA.Sigur si pe L223 unii au prins cireasa de pe tort (mai ales cei detasati), avand pensii pe L223 mult mai mari ca pe L164, L119 ORI L263 insa partea cu contributeala ramane! Si atunci tovarasele, nu vad de ce pentru unii sa se faca diferenta ditre pensia in plata si cea de contributeala iar pentru altii ba. Sau o fi o alta DREPTATE PANA LA CAPAT ? mult iubita si stimata de unii ca vajnicul nostru leone?
@Anonim 8 decembrie 2018, 08:43
ȘtergereComentariul dvs. fiind pe acest blog, eu, ca o gazda politicoasa, voi spune ca este plin de originalitate!
Mai mult... tot in calitate de gazda va incurajez sa va publicati elucubratiile! Sa vada cit mai multi ce de prostii pot trece prin mintile unora!
Cititi "articolul" publicat mai sus!
Mos Alecu, te rog sa-i explici mai pe intelesul "domnului" Anonim cum este cu contributivitatea pensiilor de serviciu pentru beneficiarii acestor pensii..!
RăspundețiȘtergere@Leon 7 decembrie 2018, 20:46,
RăspundețiȘtergereSpre deosebire de celălalt anonim, NU POT FI DE ACORD cu ideea propagată şi instalată puternic în folclorul pensiilor cum că celelalte pensii speciale sau de serviciu ar conţine două componente, una contributivă şi cealaltă necontributivă. Aseastă găselniţă –cum zice Moş Alecu, avocăţelărească, este inventată de CCR în motivarea unei decizii prin care constata că dreptul la pensie este recunoscut pentru partea contributivă şi că pentru cealltă bucată guvernul poate lua orice decizii de tăiere sau mărire. Teoretic judecătorii au vrut să exprime faptul că asupra unei bucăţi dintr-o pensie de serviciu sau specială care este egală cu pensia corespunzătoare cuvenită în sistemul public beneficiarul are drept de bun câştigat şi statul nu poate interveni cu o micşorare. Toate legile pentru aceste pensii nu vorbesc de două componente ci despre cuantumul de „80% din media salariilor din ultima/ultimele x luni de activitate”. E adevărat toate cuprind un articol de genul „ Partea din pensia de serviciu care depășește nivelul pensiei din sistemul public se suportă din bugetul de stat” care obligă casa de pensii implicit sau la vreo două din legi în mod explicit să calculeze pentru beneficiar şi pensia care i s-ar cuveni conform legii pensiilor publice. Asta pentru a putea să pună în aplicare articolul respectiv, adică o sumă vine din bugetul de asigurări sociale pe care îl are casa iar diferenţa pînă la 80% din media salariilor... vine de la bugetul de stat prin Ministerul Muncii. Bibliografie: L223/2007 art.43-46, L567/2004 art.68-80, L94/1992 R art.51, L303/2004 R art.81-85.
Pe de altă parte, dacă ar există juridic două componente, componenta contributivă ar trebui să se fi modificat în cuantum la fiecare creştere a punctului de pensie şi ca să rămână „80% din media salariilor din ultima/ultimele x luni de activitate”, cealaltă componentă ar trebui să scadă. Ori, lucrul acesta nu se întâmplă decât în hirtiile cu bugetul casei de pensii nu şi la pensionar. Ba mai mult, la magistraţi spre exemplu ar însemna că se produce şi indexare pentru partea contributivă şi actualizare cu creşterea salariilor celor în activitate pentru parte necontributivă. Asta cu cele două componente este o aiureală. Da, guvernul vrea să evite(mai ales că vor CASS şi de la pensiile magistraţilor) o posibilă neconstituţionalitate prin discriminare pentru bucata de pensie de serviciu corespunzătoare pensiei publice, pentru că la pensiile publice nu doreşte CASS.
Revenind la cestiunea arzătoare, ipotetic vorbind, da, şi pensiile militare cuprind o bucată care ar putea fi calculată conform pensiilor publice. Problema cu OUG prevăzută a apărea este că la pensiile militare nu există calcule corespunzătoare pensiei din sistemul pulic pentru fiecare pensionar, pentru a fi doar o operaţie aritmetică oprirea CASS începând cu ianuarie 2019. Staţi, nu săriţi pe mine, pînă nu ascultaţi ce vă spun. Pensionarii pînă la 01 ianuarie 2016, au avut punctaj, recunosc avantalos pentru majoritatea, dar acesta a zburat prin intrarea în vigoare a legii 223(lege care prevede şi pentru următorii pensionari posibilitatea calculului conform punctajului). Problema este că anul trecut LOV prin OUG a golit toate prevederile pentru militari din L263, implicit în momentul de faţă nu există argumente legale pentru invocarea vechilor punctaje. Mai mult, pentru o eventuală calculare a părtţii contributive a pensiei militare pentru ianuarie 2019, nu pot fi folosite decât actualele prevederi din L263, comune pentru toţi beneficiarii, adică altă Mărie cu o pălărie evident mai mică. Şi oricum calculul pentru pensionarii militari ar dura cel puţin 2 ani, aşa că vor forţa nota şi CASS va fi din brutul pensiei.
@Anonim 8 decembrie 2018, 12:07
ȘtergereLa : "...omponenta contributivă ar trebui să se fi modificat în cuantum la fiecare creştere a punctului de pensie ...şi ...cealaltă componentă ar trebui să scadă.".
"Ezact" asa se'ntimpla! De vazut pe site-ul CNPP!
La : "... la magistraţi spre exemplu ar însemna că se produce şi indexare pentru partea contributivă şi actualizare cu creşterea salariilor celor în activitate pentru parte necontributivă. ".
Nu!
Cresterea valorii punctului de pensie produce efect NUMAI asupra partii contributive, iar actualizarea cu cresterea salariilor produce efect asupra totalului pensiei... Din diferenta celor doua rezultind partea care trebuie sa fie "acoperita" de la gugetul de stat...
In rest... reiau cele spuse celuilalt "anonim" : Comentariul dvs. fiind pe acest blog, eu, ca o gazda politicoasa, voi spune ca este plin de originalitate!
Mai mult... tot in calitate de gazda va incurajez sa va publicati elucubratiile! Sa vada cit mai multi ce de prostii pot trece prin mintile unora!
Cititi "articolul" publicat mai sus!