Faceți căutări pe acest blog

Anunt moderare comentarii

Pentru corespondenta personala dolhasca9@gmail.com De semnalat trimiterea printr-un comentariu pe blog

12 februarie 2022

Învățătorii și peleix-u'...

Nemultumit ca plx 199/2020 “nu’i dă, imediat, si lui nimic” prin acel cuantum net minim, ziaristul nostru din Prazilia (*unii îi zic Prăzaria*) reia campania impotriva acestui proiect de modificare a l.223/2015!

Intr-un haloimis de lozinci impanat cu niste tabele, concluzioneaza ca “... Deci pentru cei pensionați înainte de 15.09. 2017, NU SE ADAUGĂ OMM LA NET.
În varianta că PLX 199 va fi amendat și va menționa expres că respectiva acordare a OMM la netul calculat li se aplică și  celor pensionați înainte de septembrie 2017, acest proces va fi considerat o modificare a dreptului de pensie, ceea ce va atrage o recalculare.
... Interesant este că tot conform PLX 199, pentru cei cărora li se va recalcula pensia pentru stabilirea pensiei minime în plată, în baza de calcul a acestei pensii minime, nu este introdus OMM-ul. Dar odată cu recalcularea li se va limita pensia la netul bazei de calcul.”

Baiatu’ dovedeste ori ca nici n-a citit plx.199/2020, ori ca l-a citit, da’ n-a’nteles nimic!

Mai intii:
- nu exista “recalcularea pensiei pentru stabilirea pensiei minime in plata”
- exista “acordarea cuantumului net minim celor care au un cuantum net al pensiei in plata mai mic decit acel cuantum net minim”
- acordarea acelui cuantum net minim NU ESTE o recalculare a pensiei impricinatului

Pe urma:
- recalcularea TUTUROR pensiilor este prevazuta in plx.199/2020; nu trebuie ca plx 199/2020 sa fie “amendat cu introducerea expresa a acordarii OMM la netul calculat”
- de asemenea si actualizarile ulterioare (cu evolutia soldelor celor in activitate) sint prevazute in plx 199/2020
- si la recalcularea prevazuta, ca si la actualizarile ulterioare, este scris “expres” ca, la aceste activitati, se aplica limitarea netului pensiei la netul soldelor din baza de calcul, si ca sporul pentru OMM/SOSP se aplica la netul pensiei rezultate.

Pentru convingere se poate vedea plx 199/2020 cu ultimele amendamente la

http://docplayer.ro/195205286-Parlamentul-rom%C3%A2niei-camera-deputa%C5%A3ilor-comisia-pentru-munc%C4%83-%C5%9Fi-protec%C5%A3ie-social%C4%83-bucure%C8%99ti-14-august-2020-nr-4c-9-616-plx-199-2020-plx-221-2020.html?fbclid=IwAR3jpGV3vs-lzP9uOxQbEKA-zfYmZOAYsOFpkTU6Fm0Tq2tzwpEAAG3_NMs

Acolo se vor gasi:
*despre recalculare*

- Art. 110^2 - (1) Începând cu data aplicării în integralitate a Legii cadru nr.153/2017... pensiile militare de stat cuvenite sau aflate în plată, se recalculează, din oficiu, în raport cu vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie....(***deci TOATE pensiile se vor recalcula***)
(4) Recalcularea pensiilor prevăzută la alin. (1) se efectuează cu  aplicarea prevederilor art. 60 alin. (1) şi (3^1) și, după caz, a prevederilor art.110^1 alin.(1).
----- art.60 alin.(1) : La stabilirea pensiei militare de stat, pensia netă nu poate fi mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei. (*** deci limitarea net la net***)
----- art. 60 alin.( 3^1) :  “ La cuantumul pensiei militare de stat stabilit și indexat potrivit alin.(1)-(3) se adaugă dreptul prevăzut de legislaţia în vigoare pentru pensionarii militari decoraţi cu ordinul „Meritul Militar” sau semnul onorific similar.” (***deci aplicarea sporului pentru OMM/SOSP la netul rezultat al pensiei***)
------ art.110^1 alin. (1): “Începând cu data de ..., în situația în care cuantumul net corespunzător drepturilor de pensie cuvenite este mai mic decât cuantumul net minim determinat conform prevederilor alin. (5) și (6), se acordă, din oficiu, acest din urmă cuantum, având regimul juridic al pensiei militare de stat. (***eventuala acordare a cuantumului net minim in cazul in care, din recalculare/actualizare, ar rezulta o pensie neta mai mica decit acel cuantum net minim***)

 *despre actualizarea cu evolutia soldelor celor in activitate*

- „Art.59^1 alin. (1) După data aplicării în integralitate a Legii-cadru  nr.153/2017 ... cuantumul pensiei militare de stat se actualizează, din oficiu, ori de câte ori se majorează soldele de grad... şi/sau soldele de funcţie ale militarilor... în procentele stabilite la art 29, 30  si 108, în funcţie de vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie și potrivit bazei de calcul utilizată la  stabilirea/recalcularea pensiei militare de stat. (***deci TOATE pensiile se vor actualiza cu evolutia soldelor celor in activitate***).
(2) Actualizarea prevăzută la alin. (1) se efectuează cu aplicarea prevederilor art. 60 alin. (1) şi (3^1) și, după caz, a prevederilor art. 110^1 alin. (1). (***aceleasi  art. 60 alin.(1) si alin. (3^1) si art. 110^1 alin.(1) de mai sus***).

Mno, asta-i!

“Invatatori si specialisti” (autodeclarati, si autosustinuti, ei intre ei) urmarindu-si NUMAI “enteresele” lor, necitind (sau citind din 2 in 4 si’ntelegind din 3 in 5)  textele reusesc s’ameteasca pe multi care habar n-au despre ce-i vorba... da’ , dac’asa zice “invatatoru’ si specialistu’  “ inseamna c’asa o fi!

17 comentarii:

  1. @Mos Alecu, proverbul cu Capra vecinului i se potriveste de minune ziaristului nostru !
    Adica, daca pe mine NU ma avantajeaza imediat( oricum am o pensie buna plus cei 1.000 de lei/luna !), de ce sa beneficieze aprox.30.000 de pensionari militari de o majorare a pensiei posibil chiar din acest an ?
    Prin interventiile repetate pe blogul personal dar si prin interventii directe la MApN si la Deputatii din Comisia de Aparare a reusit ca Pl x nr.199/2022 sa fie dat la o parte.
    Vazand ca ministrul V.Dancu doreste revigorarea acestui proiect, repede a iesit la rampa si Nea Marin, binenteles aducand si niste argumente puerile, care dovedesc inca odata ca NU stapaneste mai deloc legislatia pensiilor militare !
    Am o intrebare totusi, cine or fi PROSTII care sustin adoptarea urgenta a Pl x nr.199:
    ,,DACĂ PRIN PLX 199 SE SCAD PENSIILE CELOR AFLAȚI ÎN PENSIE ȘI CRESC NUMAI ALE CELOR PENSIONAȚI DUPĂ SEPTEMBRIE 2017, DAR MAI ALES ALE CELOR CARE AU PROPUS ACEST PROIECT PERVERS FĂRĂ A EXPLICA CONSECINȚELE ȘI MINȚIND CĂ VOR SA NE FACĂ DREPTATE ȘI SĂ NE CREASCĂ PENSIILE, NOI CÂT DE PROȘTI SĂ FIM SĂ SUSȚINEM ACEST PROIECT?,,

    RăspundețiȘtergere
  2. @Leon 12.02.2022, 17:27
    La : "Am o intrebare totusi,......NOI CÂT DE PROȘTI SĂ FIM SĂ SUSȚINEM ACEST PROIECT?,,".

    Eiii!...
    Omu' se "straduiaza" sa va faca sa'ntelegeti, si sinteti de-alde astia care sustineti proiectu' , si va mai si faceti ca nu'ntelegiti cine-i prostu' !

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Aoleu, si eu care credeam ca am scapat de acest epitet...))).

      Ștergere
    2. @Leon 12.02.2022, 19:25
      La : "Aoleu, si eu care credeam ca am scapat de acest epitet...))).".

      Io "sperez" ca s-a'nteles ca n-am facut decit sa "iecsprim" gindurile conjudeteanului! -:)
      ***********
      Si mai cre'ca initiatorul articolului si "fauritorul" tabelelor nu-i ziaristul...
      E cel care, mai ceva ca marele onorabil maestru, face adevarate "excursuri avocățelărești" prin legi...
      De altfel are (la acel articol) un comentariu in care'o baga pe aia ca_cuantumul net minim va "penaliza" la pensie pe cei cu vechimi sub 25 ...
      Si nu stie, cetateanu' , ca acel lt.col. din tabel ar fi beneficiar de cuantum net minim - la maxim, cu solda de comanda de 15%,ar avea acel cuantum net minim de 5.167, fata de 4.832 in tabelul lui...

      Ștergere
    3. Nu @Mos Alecu , faceam trimitere la concitadinul meu !
      Si pe mine m-a surprins @Mateias ca-i tine isonul lui Nea Marin desi in anii trecuti parea mai realist !

      Ștergere
    4. Bravo moşu, huo celor care nu gândesc ca tine! Singurul problem estem că moşu nu are buton de update şi le potriveşte şi el după ureche. Vezi că solda de comandă de 15% la ltcolul tău e fix 18% de prin 2019. Aşa că e şi mai mult. Matale nu-ţi indic să recalculezi, ci să mă citeşti în continuare şi să iei notiţe.

      Ștergere
  3. Mare dreptate aveți dragă moșule!
    “Învățătorii,specialiștii,maeștrii”, toți numai pe “enteres”, "că, care, cum îi vine",debitează la greu numai goange, inepții și aiureli, iar populimea exultă și visează cai verzi pe pereți.
    Între timp, cei care-ar trebui să facă ceva cu adevărat (ăia cu puterea de decizie) duc cu preșu' prostimea și își urmăresc doar "enteresul" lor adică, îmbuibarea maximă!
    Și așa, circul grotesc continuă, că doar populimea cu circ se ține și cu promisiuni că o să curgă lapte și miere la...Sfântu' așteaptă!

    RăspundețiȘtergere
  4. Ieri 12 feb 2022 ministrul MApN a fost la Bistrita la Bg 81 Mc. S-a intalnit si cu pensionarii militari.
    A spus urmatoarele:

    „Ne-am apucat serios de treabă pentru a găsi soluții pragmatice pentru rezolvarea problemelor semnalate de dumneavoastră, în special a celor legate de eliminarea inechităților din sistemul de pensii militare. Suntem în permanent dialog cu echipele de conducere a structurilor centrale ale structurilor asociative ale cadrelor militare în rezervă și în retragere și am toată încrederea că vom reuși să deblocăm procesul legislativ prin care să acordăm tratament egal și corect tuturor celor din rezerva armatei, indiferent de perioada în care și-au servit țara,” a declarat Vasile Dîncu.
    Plx 199/2020 nu se incadreaza in modul cum vede ministrul rezolvarea problemei si nici cum o vad eu.
    plx 199/2020 incalca :
    - spiritul de corp si camaraderia
    - cele 2 principii stipulate in legea 223/2015: egalitatea si recunostinta pt sacrificiile facute de militari si familiile acestora pe timpul carierei militare.
    Nu-s de acord cu Plx 2020 pt ca nu pot sa fiu de acord ca doi ofiteri care si-au servit tara, in mod exemplar, dar au iesit la pensie cu date diferite, unul sa aiva pensie la minim si altul o pensie calculata altfel.
    Iar pe cel cu pensie la minim sa-l prostesti ca ii veirecalcula canvasi lui pensia, probabil cand este la 2 m in pamant.
    Eu doresc o modificare a legislatiei pensiilor militare care sa se aplice la fel la toti si sa intre in vigoare pt toti, in acelasi timp.
    Asi fi de acord si cu plx 199/2020 daca se modifica cele 2 principii din legea 223/2015 enumerate mai sus. Asfel:
    Principiul egalitatii si inegalitatii
    Principiul recunostintei si recunostintei la minim pt sacrificii

    RăspundețiȘtergere
  5. Domnule Alecu,
    De bascalie sunteti bun, dar argumente nu aveti. Articolele invocate din PLX 199 nu fac decat sa confirme ceea ce am spus eu, si anume faptul ca: 1. Prin aplicarea PLX 199 in forma actuala, vor beneficia de aplicarea OMM la net doar cei care sunt sub incidenta OUG 59. 2. Ca in baza de calcul a acelui cuantum minim nu e prevazut OMM. 3. Ca recalcularea aia faimoasa se va face la Pastele Caiolor, pentru ca L153 nu va fi niciodata aplicata integral ci va fi inlocuita, 4. Ca la cei pensionati pana in septembrie 2017 li se va aplica OMM la net abia dupa recalculare( daca va mai fi aplicata vreodata pana la intrarea in vigoare a noii legi a pensiilor) deci dupa ce li se va aplica limitarea la net care va face din pensiile lor ceea ce a facut din ale celor pensionati dupa septembrie 2017. Per total, insa cu toata aplicarea OMM la net, multi nu vor castiga ci vor pierde si dupa recalculare.

    RăspundețiȘtergere
  6. Sunt rezervisti militari , pensionari militari, incadrati in planurile de mobilizare la diferite indicative din SNAp care vor fii afectati negativ de plx 199/2020.
    Cunosc cazuri concrete la MApN, au iesit la pensie la date diferite dar au avut aceeasi traiectorie in activitate (functie si vechime) si sunt incadrati la mobilizare, la acelasi indicativ si pe functii similare. Acum diferenta de pensie este de 30-50%.
    Vine plx 199/2020 si reduce diferenta la 15-30%.
    Ceva nu este bine, toti au aceleasi obligatii militare si trebuie sa raspunda prezent oricand si sa-si faca datoria la fel, nu unu la minim si altul la maxim, dar unii au pensie militara la minim iar altii o pensie militara mai mare ceia ce-i afecteaza si moral dar si din punct de vedere medical.

    RăspundețiȘtergere
  7. Pentru a nu se rataci...

    Neacsu13.02.2022, 14:02
    Domnule Alecu,
    De bascalie sunteti bun, dar argumente nu aveti. Articolele invocate din PLX 199 nu fac decat sa confirme ceea ce am spus eu, si anume faptul ca: 1. Prin aplicarea PLX 199 in forma actuala, vor beneficia de aplicarea OMM la net doar cei care sunt sub incidenta OUG 59. 2. Ca in baza de calcul a acelui cuantum minim nu e prevazut OMM. 3. Ca recalcularea aia faimoasa se va face la Pastele Caiolor, pentru ca L153 nu va fi niciodata aplicata integral ci va fi inlocuita, 4. Ca la cei pensionati pana in septembrie 2017 li se va aplica OMM la net abia dupa recalculare( daca va mai fi aplicata vreodata pana la intrarea in vigoare a noii legi a pensiilor) deci dupa ce li se va aplica limitarea la net care va face din pensiile lor ceea ce a facut din ale celor pensionati dupa septembrie 2017. Per total, insa cu toata aplicarea OMM la net, multi nu vor castiga ci vor pierde si dupa recalculare.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @Neacsu 13.02.2022, 14:02

      Grele's astea cu cititul si'ntelesul legilor!
      Mai ales pentru cei care au uitat (sau n-au participat la) lectiile din clasa a III-a privind "ideile principale ale textalor citite"!

      PLX 199/2020 are doua etape privind aplicarea acelor modificari la l.223/2015.
      - prima etapa – imediat – acordarea acelui cuantum net minim
      - etapa a doua – la aplicarea in integralitate a l.153/2017 – recalcularea TUTUROR pensiilor, urmata de actualizarea lor oricind se modifica SF si/sau SG la cei in activitate

      In prima etapa:
      - se acorda acel cuantum net minim NUMAI celor care au in plata un cuantum net al pensiei mai mic decit acel cuantum net minim
      ---- elementele de calcul/stabilire a acelui cuantum net minim nu au nimic de-a face cu baza de calcul a pensiilor... sint citeva elemente de salarizare definitorii pentru locul ocupat de cineva in ierarhia militara
      ---- acel cuantum net minim se doreste a fi o minima masura pentru aducerea pensiilor “vechi” la un nivel cit de cit apropiat de situatia salarizarii militarilor in prezent
      - nu se recalculeaza nimic, nu se acorda cuiva (si altora nu) nici spor pentru OMM/SOSP, nici vechimi, nici grade, nici functii, si nici altceva
      - nu se modifica in nici un fel nici pensiile celor care au pensii cu un cuantum net mai mare decit acel cuantum net minim
      ---- nu sint afectati in nici un fel cei care au pensii nete mai mari decit acel cuantum net minim

      In etapa a doua:
      - s-ar recalcula TOATE pensiile – si ale celor care au primit (in prima etapa) acel cuantum net minim, dar si toate celelalte
      ---- aceasta recalculare s-ar face cu actualizarea soldelor (din bazele de calcul ale tuturor pensionarilor) la nivelul soldelor primite la acea data de catre cei in activitate... aceasta recalculare constituindu-se si in prima ACTUALIZARE a pensiilor cu evolutia soldelor celor in activitate
      ---- aceasta recalculare (si actualizarile ulterioare) s-ar face cu vechimile INSCRISE in ultimele decizii de pensie... deci nu acea vechime de 25 de ani de la acordartea/stabilirea cuantumului net minim
      ---- la aceasta recalculare (si la actualizarile ulterioare) s-ar folosi toate elementele (adica si sporurile) din baza de calcul din ultima decizie de pensie
      ---- la aceasta recalculare (si la actualizarile ulterioare) s-ar aplica sporul pentru OMM/SOSP la netul TUTUROR pensiilor recalculate (actualizate)
      ---- daca la aceasta recalculare (si la actualizarile ulterioare) ar rezulta o pensie neta mai mica decit acel cuantum net minim (actualizat si el cu evolutia salariului minim brut pe economie)... ar ramine in plata acel cuantum net minim, pina cind ar fi “depasit” de cuantumul net al pensiilor actualizate ulterior
      ---- că se va face, sau nu, acea etapa a doua... ramine de vazut! In orice caz aplicarea primei etape NU AFECTEAZA CU NIMIC pe cei care au pensii nete mai mari decit acel cuantum net minim! Ii afecteaza (emotional) doar pe cei care au pensii mai mari decit acel cuantum net minim...că “de ce, mie, nu-mi da nimic?”. Iar cei cu acea afectare emotionala actionati exact pe principiul “daca_capra mea nu primeste nimic, sa nu primesca nici capra vecinului!”

      Da!
      Si dupa recalculare (si actualizarile ulterioare) vor exista diferente intre pensiile mai vechi si cele mai noi!
      Diferente rezultate din multele, si “babanele”, sporuri care intra in bazele de calcul ale celor “mai noi”!
      Sporuri pentru introducerea carora in baza de calcul a pensiei se dadeau unii cu curu’ de pamint in 2014 – 2015! Poate ca nu s-a uitat si pe asta!

      Deci... picioarele in apa rece, si recitirea Raportului preliminar al Comisiei de munca din Camera deputatilor de la adresa indicata in postarea mea!

      Ștergere
    2. Foarte corect ceea ce a-ți scris, Moș Alecu. 🙌🙌

      Ștergere
  8. @Anonim 13.02.2022, 15:11
    La : "Sunt rezervisti militari , pensionari militari,...care vor fii afectati negativ de plx 199/2020.... Acum diferenta de pensie este de 30-50%. Vine plx 199/2020 si reduce diferenta la 15-30%.".

    N-ar strica "umpic" de consecventa : ori "afectati negativ", ori "se reduce diferenta"!

    De citit raspunsul dat lui @Neacsu!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Obligatii egale dar la drepturi, unul alb si altul negru, cu promisiunea ca cel negru cand ajunge la linia orizontului, prin decolorare va deveni si el alb.
      Ca principiu este inacceptabil plx 199/2020 si nu trebuie acceptat de nimeni, in primul rand de activi pt ca ei vor iesi la pensie albi si dupa foarte putini ani ii bate soarele si se inegresc.
      Toate legile care privesc drepturile de pensie au niste principii enuntate.
      Pe mine aceste principii ma intereseaza nu ce pierd sau castig eu personal.

      Ștergere
  9. @Anonim 13.02.2022, 16:45
    La : "...Ca principiu este inacceptabil plx 199/2020 si nu trebuie acceptat de nimeni...".

    Da!
    Ca principiu si evolutionismul, sau forma sferica a Pamintului sint inacceptabile, si nu sint acceptate de nestiutori!

    La : "Toate legile care privesc drepturile de pensie au niste principii enuntate.".

    Da!
    Numai ca legile care privesc drepturile de pensie nu au fost date lui Moise odata pentru totdeauna atunci cind cu cele 10 porunci!
    O fi o scapare a lui Dumnezeu ca nu a dat si acele legi si principii... ș'acuma, niste unii, profita si mai schimba principiile din unele legi "lumesti"!.

    Totusi de straduit si de citit, macar, ce contine acel plx 199.2020... De citit de foarte multe ori, ca n'oti fi avind "creierele" asa de neted incit sa nu inteleaga odată ș'odată!

    RăspundețiȘtergere
  10. Anonim 13.02.2022, 18:00
    La : “...Vezi că solda de comandă de 15% la ltcolul tău e fix 18% de prin 2019. Aşa că e şi mai mult. ...”.

    Asa-i cu proștii care, dupa ce ca-s prosti, mai si claxoneaza!

    Procentul soldei de comanda (indemnizatiei de comanda) este, inca, cel din l.138/1999... La lt.col. pe undeva pe la 40 – 45% calculat fata de SF din dec.2009. Prin majorarile din 2015 si 2018 cuantumurile s-au marit... dar procentul a ramas acelasi!

    Procentele din hg 0610/2017 (aplicarea l.153/2017) nu am de unde sa le cunosc...

    Eu am vrut sa demonstrez ca lt.colonelul idolului tau ar fi beneficiar de cuantum net minim... Iar cu procentul spus de tine acel lt.col. devine si mai beneficiar!
    Deci ramine cum am stabilit: “Asa-i cu proștii care, dupa ce ca-s prosti, mai si claxonati!

    RăspundețiȘtergere