@mos alecu, in decizia de mai sus apare si A 7: Cuantum optiune cf.art.122 din Legea nr.223/2015, unde nu este trecuta nicio valoare ! Eu nu inteleg de ce colegul nostru, nu a bifat si optiunea DA in Cererea de acordarea a pensiei de serviciu, si ar fi beneficiat de cuantumul cel mai avantajos calculat conform Legii nr.263/2010, in mod sigur peste cuantumul din decizie de 2435 lei..! PS. Anul viitor, indexarea pensiei cu 1,3% din aceasta decizie va fi: 2483 + 1,3% x 2483 = 2515 lei pensie bruta, iar neta = 2463 lei cu 28 lei in plus fata de decembrie 2018.
@Leon 31 decembrie 2018, 15:38 La : "...ar fi beneficiat de cuantumul cel mai avantajos calculat conform Legii nr.263/2010, in mod sigur peste cuantumul din decizie de 2435 lei..!". Da! Daca mai muncea (ca vechime efectiva) inca vreo 30 de ani... numai atunci pensia "pe puncte" ar fi putut fi mai mare decit pensia "pe procent din ultimele solde"! Cautati si aici (pe blog, dar sin pe facebook) si veti gasi demonstrarea faptului ca pensia "pe puncte" nu poate fi mai mare decit pensia "pe procent din ultimele solde" decit cum spun mai sus... O sa va re-public o decizie unde este inscrisa si acea "pensie pe puncte".
La : "Eu nu inteleg de ce colegul nostru, nu a bifat si optiunea DA in Cererea de acordarea a pensiei de serviciu, si ar fi beneficiat de cuantumul cel mai avantajos calculat conform Legii nr.263/2010,..." . Eu nu inteleg de ce n-ati citit ord. m.24/2016... Acolo, la an.1 la metodologie, ati fi citit : "În temeiul art. 122 din Legea nr. 223/2015, ... optez*) pentru modul de calcul al pensiei în baza prevederilor Legii nr. 263/2010 ... şi, în acest caz, solicit casei de pensii sectoriale să pună în plată cuantumul cel mai avantajos.". In baza acestei optiuni, inscrise in cerere, CPS i-a facut ambele calcule si i-a pus in plata cuantumul cel mai avantajos (cel pe "procent din ultimele solde")!
La : "Anul viitor, indexarea pensiei cu 1,3% din aceasta decizie va fi:...." . Da! Dar din 2020 se va aplica art.60 alin(2)/l.223/2015 ... *De retinut: in 2018 rata medie anuala a inflatiei va fi pe undeva pe la 4,4%. Aceasta rata medie anuala a inflatiei urmind sa se aplice in 2020*. Deci... in 2020, la media neta a soldelor (2.435) se va aplica 4,4% si se vor adauga cei 32 lei din anul 2019, rezultind suma cu care se va idexa pensia impricinatului in 2020...
Dle Alecu, haideti sa clarificam urmatoarele: 1. Art.122 din Legea 223/2015 a fost modificat de OuG.nr.57/2015 si Optiunea calcularii pensiei militare conform prevederilor din Lg.263/2010 se face NUMAI pana la data de 1 ianuarie 2021 ! 2. In Cererea de acordare a pensiei militare trebuie obligatoriu bifata Optiunea la rubrica Da sau Nu, prin care militarul bifeaza casuta cu Da, prin care solicita calculul pensiei SI conform prevederilor Lg.263/2010, sau bifeaza casuta Nu si doreste calculul pensiei numai cf.Lg.223/2015. Consider ca petentul nostru a bifat casuta Nu, si CPS a calculat pensia conform prevederilor Lg.223 si asa se explica liniuta de la pct.A 7. Constatand ca in Decizia prezentata avem in comun: vechimea in serviciu (31 ani ), vechime cumulata (44 ani ), vechime ptr.pensie suplimentara (29 ani), spor OMM (20%), procent max.85%..., am ajuns la concluzia ca daca se calcula pensia cf.Lg.263, se obtineau urmatoarele valori: Punctaj Total = 80 puncte ( 50 puncte obtinute in 31 de ani de activitate + 22 puncte pentru conditii de munca + 8 puncte pentru Pensia suplimentara). Punctaj mediu anual = 2,79720 obtinut prin impartirea celor 80 de puncte la 28,6 (stagiul complet de cotizare necesar cf.Anexei nr.6 ) Pensie bruta = 2,79720 x 1000 ( val.punct de pensie in martie 2018 ) x 1,2 (SOSP)= 3357 lei, mult mai mare decat ce are in plata in prezent (2483 lei). Sunt in continuare convins ca avem colegi care au strans in activitate 70, 80, 90 sau 100 de puncte ! Ca o concluzie, cat timp sunt in vigoare OuG.59/2017 si OuG.114/2018, eu recomand viitorilor pensionari militari sa OPTEZE pentru calculul pensiei si conform prevederilor Lg:263/2010..! PS. Dle Alecu am speranta ca in acest an dialogul sa fie ceva mai civilizat de ambele parti..! Succes in continuare !
@Leon 2 ianuarie 2019, 12:05 La : "Dle Alecu, haideti sa clarificam urmatoarele:................".
Hai!
Si, ca sa nu ma mai dedau la șuguieli (neintelegind de unde ati scos cele 50 de puncte din venituri...), sa stabilim elementele de calcul a unei prezumtive pensii "pe puncte" pentru impricinat:
- veniturile acelea medii (de 4.163) din ian.2018 provin din actualizarea la nivelul lunii ian.2018 ... veniturile lui din cele 5 luni anterioare fiind pe undeva pe la 4/5 din acestea
- cu veniturile astfel "corectate", si cu sal.med.brut din 2017 (3.223), rezulta un punctaj lunar de 1,0 (real ar fi pe la 0,9) ...
- consideram ca in toti cei 31 de ani a obtinut cite 1,0 puncte (adica ar fi fost cu gradul, functia si vechimea din ultimele luni de activitate) ----- total puncte "adunat" in cei 31 de ani = 31,0
- din cei 31 de ani, numai 12 ani a platit contrib.la fondul pt.pens.suplim (2 ani a fost in scoala si din 2001 nu se mai plateste acea contrib.) ----- media de majorare a punctajelor pentru contrib.la pens.suplim. este undeva pe la 15 si ceva la suta... sa zicem 16% ----- majorarea de punctaj pentru contrib.la pens.suplim. = 0,16 x (12 ani x 1,0 pcte.) = 1,9 pcte.
- majorarea de punctaj pentru cond.de munca (zicind ca a muncit toti cei 31 de ani in CD si AC = 31 x 0,5 = 15,5 pcte.
- punctaj mediu anual = 48,4/28,6 = 1,7 pcte. (cu generozitate...)
- cu tot cu sporul pentru OMM/SOSP ... 1,7 x 1,2 = 2,04 !!!!! ----- daca am elimina galantonia din calculele facute am ajunge la concluzia ca pensia "pe puncte" a impricinatului i-ar depasi pensia "pe procent din ultimele solde" undeva prin 2020-2021... dar multe se mai pot intimpla pina atunci!...
@mos alecu, in Decizia mea de revizuire din anul 2012, pentru cei 31 de ani de cascheta, cu punctaje anuale intre 0,34409-1,10028( anii de scoala militara) apoi intre 1,48219(minim) si 2,1824(maxim) in cei 28 de ani in activitate am totalizat 49,90305 puncte ..! In Decizia colegului scrie la pct. B 9, ca are un procent de 9% pentru 29 de ani contributie la fondul pensiei suplimentare, care intradevar in Lg.263 are procente anuale variabile intre 13% (1992-1998) si 21% (1986-1990) Daca eu am strans inca 7 puncte pentru PS si 10 puncte pentru grupele de munca ( fara sa le actualizez cf.Ordinului M 123/2015...) am presupus ca si colegul ar fi obtinut ceva puncte in plus fata de mine. Dar avand Decizia in fata poate vedeti mai clar scrisul ! Asteptam totusi sa vedem o Decizie in care cuantumul avantajos este calculat pe Legea 263/2010..!
@Leon 2 ianuarie 2019, 17:27 Luati oug 1/2011 si, la tabelul cu soldele minime pentru gradele detinute, veti vedea o scadere accentuata a raportului solde militari/SMBE... Dvs. ati mai prins vremuri cu acel raport (mai mic fata de anii 50-65) inca "bunisor" ... El, impricinatul, nu le-a mai prins... Imaginati-va ce solda ati fi avut acum, cind, pentru 2 puncte, ar trebui sa aveti pe-aproape de 9.000... La B9 scrie ce scrie deoarece idiotii de compunatori ai l.223/2015 au scris ca se "returneaza" (sub forma de supliment procentual) si contributiile (CIBS) pentru pensia proprie si personala (nu pentru o pensie suplimentara la pensia proprie si personala)... dar l.263/2010 nu avea asemenea idiotenii (pentru punctajele de dupa 2001 nu se mai acorda asemenea suplimentari)... "Suplimentarea" pentru conditiile de munca, la pensiile "pe puncte" este indisolubil legata de numarul de puncte... adica la puncte putine, suplimentare mica! Nu cred c-o sa vedeti vreodata vreun timpit care sa ceara insistent sa i se plateasca pensia pe puncte ...Niciodata, o pensie pe puncte, nu va fi mai mare ca o pensie "procent din ultimele venituri"! In aceasta perioada de "avint" in cresterea valorii punctului de pensie, pentru unii dintre recalculati (cu magariile din l.119/2010 si oug 1/2011, plus goprizarea "din burta") ar fi avantajoase pensiile pe puncte... Pentru cei care se pensioneaza in prezent nu mai este nici un avantaj... chiar cu aceste cresteri "spectaculoase" ale v.p.p.... (Cel de acum, cu 4.500 venituri plus conditiile de munca, are 1,5 pcte. - pensie BRUTA in sep.2019 - 1.898... pensie NETA "pe procent din ult.venit." - 2.633)
Iosife, Iosife...
RăspundețiȘtergereCa marchezi ca "neadevarate" toate cele spuse de mine... e de inteles la cineva pe care nu-l duce mintea sa'nteleaga!...
Da' sa marchezi ca "neadevarat" fotografia unei decizii de pensie... este de "Balaceanca"!
Du-te, baiete, sa te controleze un psihiatru!
@mos alecu, in decizia de mai sus apare si A 7: Cuantum optiune cf.art.122 din Legea nr.223/2015, unde nu este trecuta nicio valoare ! Eu nu inteleg de ce colegul nostru, nu a bifat si optiunea DA in Cererea de acordarea a pensiei de serviciu, si ar fi beneficiat de cuantumul cel mai avantajos calculat conform Legii nr.263/2010, in mod sigur peste cuantumul din decizie de 2435 lei..!
RăspundețiȘtergerePS. Anul viitor, indexarea pensiei cu 1,3% din aceasta decizie va fi:
2483 + 1,3% x 2483 = 2515 lei pensie bruta, iar neta = 2463 lei cu 28 lei in plus fata de decembrie 2018.
@Leon 31 decembrie 2018, 15:38
ȘtergereLa : "...ar fi beneficiat de cuantumul cel mai avantajos calculat conform Legii nr.263/2010, in mod sigur peste cuantumul din decizie de 2435 lei..!".
Da!
Daca mai muncea (ca vechime efectiva) inca vreo 30 de ani... numai atunci pensia "pe puncte" ar fi putut fi mai mare decit pensia "pe procent din ultimele solde"! Cautati si aici (pe blog, dar sin pe facebook) si veti gasi demonstrarea faptului ca pensia "pe puncte" nu poate fi mai mare decit pensia "pe procent din ultimele solde" decit cum spun mai sus... O sa va re-public o decizie unde este inscrisa si acea "pensie pe puncte".
La : "Eu nu inteleg de ce colegul nostru, nu a bifat si optiunea DA in Cererea de acordarea a pensiei de serviciu, si ar fi beneficiat de cuantumul cel mai avantajos calculat conform Legii nr.263/2010,..." .
Eu nu inteleg de ce n-ati citit ord. m.24/2016... Acolo, la an.1 la metodologie, ati fi citit : "În temeiul art. 122 din Legea nr. 223/2015, ... optez*) pentru modul de calcul al pensiei în baza prevederilor Legii nr. 263/2010 ... şi, în acest caz, solicit casei de pensii sectoriale să pună în plată cuantumul cel mai avantajos.".
In baza acestei optiuni, inscrise in cerere, CPS i-a facut ambele calcule si i-a pus in plata cuantumul cel mai avantajos (cel pe "procent din ultimele solde")!
La : "Anul viitor, indexarea pensiei cu 1,3% din aceasta decizie va fi:...." .
Da!
Dar din 2020 se va aplica art.60 alin(2)/l.223/2015 ... *De retinut: in 2018 rata medie anuala a inflatiei va fi pe undeva pe la 4,4%. Aceasta rata medie anuala a inflatiei urmind sa se aplice in 2020*.
Deci... in 2020, la media neta a soldelor (2.435) se va aplica 4,4% si se vor adauga cei 32 lei din anul 2019, rezultind suma cu care se va idexa pensia impricinatului in 2020...
Dle Alecu, haideti sa clarificam urmatoarele:
RăspundețiȘtergere1. Art.122 din Legea 223/2015 a fost modificat de OuG.nr.57/2015 si Optiunea calcularii pensiei militare conform prevederilor din Lg.263/2010 se face NUMAI pana la data de 1 ianuarie 2021 !
2. In Cererea de acordare a pensiei militare trebuie obligatoriu bifata Optiunea la rubrica Da sau Nu, prin care militarul bifeaza casuta cu Da, prin care solicita calculul pensiei SI conform prevederilor Lg.263/2010, sau bifeaza casuta Nu si doreste calculul pensiei numai cf.Lg.223/2015.
Consider ca petentul nostru a bifat casuta Nu, si CPS a calculat pensia conform prevederilor Lg.223 si asa se explica liniuta de la pct.A 7.
Constatand ca in Decizia prezentata avem in comun: vechimea in serviciu (31 ani ), vechime cumulata (44 ani ), vechime ptr.pensie suplimentara (29 ani), spor OMM (20%), procent max.85%..., am ajuns la concluzia ca daca se calcula pensia cf.Lg.263, se obtineau urmatoarele valori:
Punctaj Total = 80 puncte ( 50 puncte obtinute in 31 de ani de activitate + 22 puncte pentru conditii de munca + 8 puncte pentru Pensia suplimentara).
Punctaj mediu anual = 2,79720 obtinut prin impartirea celor 80 de puncte la 28,6 (stagiul complet de cotizare necesar cf.Anexei nr.6 )
Pensie bruta = 2,79720 x 1000 ( val.punct de pensie in martie 2018 ) x 1,2 (SOSP)= 3357 lei, mult mai mare decat ce are in plata in prezent (2483 lei). Sunt in continuare convins ca avem colegi care au strans in activitate 70, 80, 90 sau 100 de puncte !
Ca o concluzie, cat timp sunt in vigoare OuG.59/2017 si OuG.114/2018, eu recomand viitorilor pensionari militari sa OPTEZE pentru calculul pensiei si conform prevederilor Lg:263/2010..!
PS. Dle Alecu am speranta ca in acest an dialogul sa fie ceva mai civilizat de ambele parti..! Succes in continuare !
@Leon 2 ianuarie 2019, 12:05
ȘtergereLa : "Dle Alecu, haideti sa clarificam urmatoarele:................".
Hai!
Si, ca sa nu ma mai dedau la șuguieli (neintelegind de unde ati scos cele 50 de puncte din venituri...), sa stabilim elementele de calcul a unei prezumtive pensii "pe puncte" pentru impricinat:
- veniturile acelea medii (de 4.163) din ian.2018 provin din actualizarea la nivelul lunii ian.2018 ... veniturile lui din cele 5 luni anterioare fiind pe undeva pe la 4/5 din acestea
- cu veniturile astfel "corectate", si cu sal.med.brut din 2017 (3.223), rezulta un punctaj lunar de 1,0 (real ar fi pe la 0,9) ...
- consideram ca in toti cei 31 de ani a obtinut cite 1,0 puncte (adica ar fi fost cu gradul, functia si vechimea din ultimele luni de activitate)
----- total puncte "adunat" in cei 31 de ani = 31,0
- din cei 31 de ani, numai 12 ani a platit contrib.la fondul pt.pens.suplim (2 ani a fost in scoala si din 2001 nu se mai plateste acea contrib.)
----- media de majorare a punctajelor pentru contrib.la pens.suplim. este undeva pe la 15 si ceva la suta... sa zicem 16%
----- majorarea de punctaj pentru contrib.la pens.suplim. = 0,16 x (12 ani x 1,0 pcte.) = 1,9 pcte.
- majorarea de punctaj pentru cond.de munca (zicind ca a muncit toti cei 31 de ani in CD si AC = 31 x 0,5 = 15,5 pcte.
- total punctaj obtinut = 31,0 + 1,9 + 15,5 = 48,4 pcte.
- punctaj mediu anual = 48,4/28,6 = 1,7 pcte. (cu generozitate...)
- cu tot cu sporul pentru OMM/SOSP ... 1,7 x 1,2 = 2,04 !!!!!
----- daca am elimina galantonia din calculele facute am ajunge la concluzia ca pensia "pe puncte" a impricinatului i-ar depasi pensia "pe procent din ultimele solde" undeva prin 2020-2021... dar multe se mai pot intimpla pina atunci!...
@mos alecu, in Decizia mea de revizuire din anul 2012, pentru cei 31 de ani de cascheta, cu punctaje anuale intre 0,34409-1,10028( anii de scoala militara) apoi intre 1,48219(minim) si 2,1824(maxim) in cei 28 de ani in activitate am totalizat 49,90305 puncte ..!
RăspundețiȘtergereIn Decizia colegului scrie la pct. B 9, ca are un procent de 9% pentru 29 de ani contributie la fondul pensiei suplimentare, care intradevar in Lg.263 are procente anuale variabile intre 13% (1992-1998) si 21% (1986-1990)
Daca eu am strans inca 7 puncte pentru PS si 10 puncte pentru grupele de munca ( fara sa le actualizez cf.Ordinului M 123/2015...) am presupus ca si colegul ar fi obtinut ceva puncte in plus fata de mine.
Dar avand Decizia in fata poate vedeti mai clar scrisul !
Asteptam totusi sa vedem o Decizie in care cuantumul avantajos este calculat pe Legea 263/2010..!
@Leon 2 ianuarie 2019, 17:27
ȘtergereLuati oug 1/2011 si, la tabelul cu soldele minime pentru gradele detinute, veti vedea o scadere accentuata a raportului solde militari/SMBE... Dvs. ati mai prins vremuri cu acel raport (mai mic fata de anii 50-65) inca "bunisor" ... El, impricinatul, nu le-a mai prins...
Imaginati-va ce solda ati fi avut acum, cind, pentru 2 puncte, ar trebui sa aveti pe-aproape de 9.000...
La B9 scrie ce scrie deoarece idiotii de compunatori ai l.223/2015 au scris ca se "returneaza" (sub forma de supliment procentual) si contributiile (CIBS) pentru pensia proprie si personala (nu pentru o pensie suplimentara la pensia proprie si personala)... dar l.263/2010 nu avea asemenea idiotenii (pentru punctajele de dupa 2001 nu se mai acorda asemenea suplimentari)...
"Suplimentarea" pentru conditiile de munca, la pensiile "pe puncte" este indisolubil legata de numarul de puncte... adica la puncte putine, suplimentare mica!
Nu cred c-o sa vedeti vreodata vreun timpit care sa ceara insistent sa i se plateasca pensia pe puncte ...Niciodata, o pensie pe puncte, nu va fi mai mare ca o pensie "procent din ultimele venituri"!
In aceasta perioada de "avint" in cresterea valorii punctului de pensie, pentru unii dintre recalculati (cu magariile din l.119/2010 si oug 1/2011, plus goprizarea "din burta") ar fi avantajoase pensiile pe puncte... Pentru cei care se pensioneaza in prezent nu mai este nici un avantaj... chiar cu aceste cresteri "spectaculoase" ale v.p.p.... (Cel de acum, cu 4.500 venituri plus conditiile de munca, are 1,5 pcte. - pensie BRUTA in sep.2019 - 1.898... pensie NETA "pe procent din ult.venit." - 2.633)